Готовность к насилию

[Djay]

Сообщение от aYa

А если уж постараться прийти к общему знаменателю во мнениях, то можно попробовать определить так:
"готовность" это отношение человека к произошедшему после того как оно произошло - анализ и понимание ситуации и вынесение из этого опыта и изменение своей кармы за счет прощения.

Ну, слава богу, Света, что Вы, наговорив много всего, таки и сказали то, что я ожидала. Остальное я просто пропустила, как несущественное для заданного вопроса. Не буду спорить с очевидным - если что-то уже случилось, то не следует из-за этого вешаться и т.д. Это понятно. Но я не считаю такой взгляд на жизнь обоснованием для вывода, что "женщина должна быть готова ...". Рион сказал очень верно - подобная готовность заранее, может послужить магнитом для события. Думаю, что жизнь всегда предоставляет шанс человеку, и не стоит его заранее проигрывать. Говорю на основании своего личного опыта, если Вам это о чем-то даст понимание.

[Wetlan]

Сообщение от Djay

Ну, слава богу, Света, что Вы, наговорив много всего, таки и сказали то, что я ожидала. Остальное я просто пропустила, как несущественное для заданного вопроса. Не буду спорить с очевидным - если что-то уже случилось, то не следует из-за этого вешаться и т.д. Это понятно. Но я не считаю такой взгляд на жизнь обоснованием для вывода, что "женщина должна быть готова ...". Рион сказал очень верно - подобная готовность заранее, может послужить магнитом для события. Думаю, что жизнь всегда предоставляет шанс человеку, и не стоит его заранее проигрывать. Говорю на основании своего личного опыта, если Вам это о чем-то даст понимание.

Так а в чем же разница? Реакция после того как произошло просто показатель именно готовности. Вот, в посте предшествующем Вашему Дмитрий 777 описал то о чем шла речь.
Может быть Вас просто цепляет постановка выражения? Режет слух. так бывает. Вернее, врезается в сознание и не дает покоя. Возможно на основе именно личного опыта. У меня его тоже достаточно. Но я из него постаралась извлечь лишь пользу и научиться равновесию.

[Wetlan]

Djay, Вы знаете что такое натоящее насилие?
Это насилие человека во времени. Это насилие человека когда он сам этого почти не осознает и дает собой манипулировать, управлять тем, кто для этого надевает маски задушевного ангела и творит ... вернее, насилует. А человек насилуемый, сам не осознавая что с ним творят, мучится, страдает, опускается и пр. Вобщем, дает собой кправлять. И такон твоится ежеминутно кругом, у нас под носом и среди белого дня. И самое прескорбное, что оно поддерживается всеми обществом, друзьями, родстевнниками. И даже законами.
Поверьте, простое изнасилование это минутное овладение телом. От него можно отмыться. А что такое тело? Оболочка. А если заглянуть в микромир его и посмотреть что с ним творят те же бактерии ... так в чем разница?
Тот же грип или другие инфекции чем не насилие? Тоже буз спроса и тоже с нашим телом.
Но что все очищает? Дух!
А его насиловать это именно и есть начтоящее износилование.
Посмотрите на само слова - из-носил ... это во времени, а не в действии.

[Djay]

Сообщение от aYa

Djay, Вы знаете что такое натоящее насилие?
Это насилие человека во времени. Это насилие человека когда он сам этого почти не осознает и дает собой манипулировать, управлять тем, кто для этого надевает маски задушевного ангела и творит ... вернее, насилует.

Я одного не понимаю - почему все время разговор о теле? Селен приписывает мне беспокойство о теле, Вы тоже. Кажется нигде я этого не говорила. Но с Селеном, когда его понесло, спорить бесполезно - не услышит. Так я и не стараюсь. Пусть себе играется со своими координатными системами - авось и полехчает.

Именно потому что сопротивление всегда в Духе, потому и не стоит заранее примирять себя с насилием. В жизни все может быть, и обстоятельства внешние могут быть против. Но ведь невозможно ни убить, ни изнасиловать Дух! Так о какой готовности вообще речь? О готовности тела? И только об этом можно говорить, хотя кричат, что это ради духа. Смешно. Только сам человек может отойти от духа в себе.
Начиная с тела. Я не даром задала вопрос о христианских монахинях.
Зачем им чистота тела, если "в духе" все пофиг? И с другой стороны - если блудница может стать святой (например Мария Магдалина), то что такое чистота?

И совершенно верно Вы сказали о разных видах насилия. Но быть заранее готовой к любому повороту событий - не значит не сопротивляться злу. Выложиться до последнего, сделать все, что возможно. Не быть пассивной жертвой. А если жертвовать, то сознательно, а не от бессилия. Что будет потом - нужно потом и рассматривать. А заранее расписаться в собственном поражении - отчасти это поражение и допустить. Есть такое дело.

[Migrant]

Сообщение от Djay

... И совершенно верно Вы сказали о разных видах насилия. Но быть заранее готовой к любому повороту событий - не значит не сопротивляться злу. Выложиться до последнего, сделать все, что возможно. Не быть пассивной жертвой. А если жертвовать, то сознательно, а не от бессилия. Что будет потом - нужно потом и рассматривать. А заранее расписаться в собственном поражении - отчасти это поражение и допустить. Есть такое дело.

В принципе, ты подвела черту под дискуссией. Кстати, именно об этом говорила и Aya (надо же как себя Света назвала), но другими словами.

Не знаю, может быть я и неправильно истолковал слова Селена, но и он говорил о том же: быть готовым к изначилованию - не значит сдаться...
"Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль
Смиряться под ударами судьбы,
Иль надо оказать сопротивленье
И в смертной схватке с целым морем бед
Покончить с ними? Умереть. Забыться.
И знать, что этим обрываешь цепь
Сердечных мук и тысячи лишений,
Присущих телу. Это ли не цель
Желанная?..."
(Перевод Б. Пастернака)

Это как то, что мы, став воинами, и отправляясь в бой, понимаем, что можем быть убиты. И надо быть готовым к тому, чтобы можем умереть. Или та же Зоя Космодемьянская, изнасилованная и убитая, была готова к тому, что её будут пытать, она знала, что идёт на противостояние, в котором нужно быть готовым ко всему... И это "быть готовым ко всему" - не значит стать храмовой блудницей.