Русь Общинная

[николаййй]

Сообщение от Такур

В том то и дело, что чужое. Вера не может быть навязана. Вера может быть только принята. Если было крещение Руси - знать до того момента, Русь не была христианской.

Ну ребята (и девчата), вы сейчас договоритесь, что и Христианства на Руси не нужно было.Тем более, что в Православие органично влились многие дохристианские традиции. Многие праздники наложенны, на соответствующие по смыслу языческие праздники.

[fark]

Сообщение от николаййй

Ну ребята (и девчата), вы сейчас договоритесь, что и Христианства на Руси не нужно было.Тем более, что в Православие органично влились многие дохристианские традиции. Многие праздники наложенны, на соответствующие по смыслу языческие праздники.

Думаю Руси нужно было Учение Христа, а не извращенное иудохристианство.

Представляю, в каком шоке были люди от миссионеров, предлагавших отменить обряд тризны и закапывать умерших в Землю, подвергая их длительному гниению и поеданию червями…

[Юрий Ганков]

Сообщение от николаййй

Вы что делаете? Помните рекомендацию "Не открывайте случайных книг"? Приводите какие то ахинейные книги. Это Вы хотите что бы у Православных через такое цитирование, складывалось мнение о ЖЭ? Это почище всякого всякого Кураева будет!
Думайте пожалуйста о своих действиях!!!
Не составляйте ложное представление о Учении!!!

Спокойствие Николай...Учение тут не при чем...и тема о Христианстве....Я оговорился - художественный текст....Да вот только по законам Мерфи...все было не совсем так плохо...все было еще хуже....Сказано "огнем и мечом".... Вы сами экстраполируйте те события на сегодня и представьте, что кто-то загоняет людей мечами и пиками в воду, красную от крови и заставляет поверить в нужное Учение....Это методы распространения нового Учения???

У кого-то из фантастов есть рассказ, как миссионер прибывает на другую планету и начинает проповедовать Христианство, и все приходит к тому, что жители той планеты в попытке разобраться в Христианстве решают его распять, дабы увидеть его воскресение...а когда он не оживает...они понимиают, что стали убийцами....

Я и до сегодняшнего дня не уверен, что Христианство как Учение должно было распространиться на весь мир...и меня жутко радует, что то, что на западе называют Христианством на Руси было трансмутировано и получило форму более высокого (ИМХО), Православного Христианства....Хотя заметьте...для Тех мы и не христиане вовсе...а ортодоксы...

Андрюша, я читаю источники типа Велесовой книги и пр. типа Сантьи Веды Перуна...как бы не ругались на них и не объявляли подделками...и вот как раз такие вещи и ведут к обратному пониманию роли Христианства в жизни Руси....

Сразу замечу - я не против Христа и Его миссии, я лишь считаю, что то, что люди сделали из Его Учения это не совсем то, что он нес....а может быть даже совсем не то...

[Дмитрий777]

Сообщение от Такур

...Так, о чем вам говорит слово "христос", как русскому человеку? Да ни о чем. До тех пор пока хоть раз не открыть чужую книгу, и набраться информации чуждой терминлогии. Конечно, понимание частичное приходит. Но взамен, в вас не остается ничего близкого, ничего родного. И вместо того, чтобы на достижение духовных целей, потратить два ведра пота, вы тратите сто двадцать два. И где по сути, достаточно услышать несколько слов Гармонии на родном языке, чтобы наполнить паруса души, Вы потратите годы корпения над чужими книгами (если конечно еще сил и желания хватит отдать всю жизнь на это).
При этом еще помогая существовать эгрегорам, которые давно уже потеряли право быть Божественной Струной, между Богом и человеком.
И вобще, Вы никогда не задумывались над тем, почему Бог не ходит дважды по одной дороге?

У Бога наверное одна дорога, это нам она каждый раз видится по разному.
И по этой причине довольно затруднительно определить момент, начиная с которого то, что Вы называете эгрегорами, «теряют право быть божественной струной».

[Слович]

Сообщение от Дмитрий777

У Бога наверное одна дорога, это нам она каждый раз видится по разному.
И по этой причине довольно затруднительно определить момент, начиная с которого то, что Вы называете эгрегорами, «теряют право быть божественной струной».

Справедливо, что трудно определить. Но если знать принцип, то можно. Да и осмотреться вокруг можно и просто догадаться - где тропа давно уже заросла быльем.

[Юрий Ганков]

Николаййй:
"Ну ребята (и девчата), вы сейчас договоритесь, что и Христианства на Руси не нужно было.Тем более, что в Православие органично влились многие дохристианские традиции. Многие праздники наложенны, на соответствующие по смыслу языческие праздники."
Кстати, Николай, я считаю, что эти дохристианские традиции, со всем их "язычеством" были намного ближе к пониманию Иерархии, и в пантеоне славянских богов она четко прослеживается начиная от Рода, который создал Белбога и Чернобога и заканчивая Колядой. Праздники храстианские наложили на старославянские именно для более легкого внедрения оного..., так, что насчет органичности не нужно говорить....Огнем и мечем....да еще и органично.....Это что-то новенькое...Так же намного ближе им, старославянам было и понимание Общины...они жили общинами....

Боюсь даже фантазировать на тему: что было бы, если бы Учение АЙ пришло в Русь и легло не на почву Христианства а на почву "язычества" дошедшего до наших времен....Думается все от мала до велика приняли бы Иерархию и почитали бы ее....а не выбирали бы Кураева и Дворкина в эксперты по борьбе с "сектами"

[Слович]

Сообщение от николаййй

Ну ребята (и девчата), вы сейчас договоритесь, что и Христианства на Руси не нужно было.Тем более, что в Православие органично влились многие дохристианские традиции. Многие праздники наложенны, на соответствующие по смыслу языческие праздники.

А кто вообще говорил что нужно? Христос говорил - привидите слова. Нет? А кто сказал, что очень нужно?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Такур

А кто вообще говорил что нужно? Христос говорил - привидите слова. Нет? А кто сказал, что очень нужно?

Поддерживаю вопрос...А может и нужно было Христу иудеев исправлять а не славян... Зачем были миссионеры?

[Дмитрий777]

Сообщение от Такур

Справедливо, что трудно определить. Но если знать принцип, то можно. Да и осмотреться вокруг можно и просто догадаться - где тропа давно уже заросла быльем.

Ну и каков принцип?

[Слович]

Сообщение от Дмитрий777

Ну и каков принцип?

Так практически уже ответил.

Просто посмотрите, например - почему захирела теософия, как общественное движение, по сравнению с первоначальным периодом?

[adonis]

Сообщение от Сотрудник

Поддерживаю вопрос...А может и нужно было Христу иудеев исправлять а не славян... Зачем были миссионеры?

Иудеи это такая же составляющая часть планеты как и славяне, нравится это или нет. Христос действительно хотел исправить, только не иудеев, а книжное отношение к религии. А если славяне не смогли противостоять миссионерам, то при чём здесь Христос? Значит они к тому моменту уже разделились в себе. Кали Юга, понимаешь ли. Вот, возможно пришлось и её использовать для отработки уроков и развития Кама Манаса, который у ведических язычников, как впрочем и у арийских индусов не развивался, по причине отсутствия необходимости в нём. Полная гармония не даёт развития. В Сатья Югу отдыхают и развиваются медленно, основной рывок развития проходит как раз в Кали Югу, правда и опасный как "военная тропа".

[Дмитрий777]

Сообщение от Такур

Так практически уже ответил.

Не заметил, поэтому попробую догадаться. Под принципом Вы скорее всего понимаете некую всеобъемлющую субстанцию под названием «общее благо»?

[Слович]

Сообщение от Дмитрий777

. Под принципом Вы скорее всего понимаете некую всеобъемлющую субстанцию под названием «общее благо»?

Более реальная суть. Не хочу здесь говорить об этом. В личку, если есть желание.

[Слович]

Сообщение от adonis

Иудеи это такая же составляющая часть планеты как и славяне, нравится это или нет. Христос действительно хотел исправить, только не иудеев, а книжное отношение к религии. А если славяне не смогли противостоять миссионерам, то при чём здесь Христос? Значит они к тому моменту уже разделились в себе. Кали Юга, понимаешь ли. Вот, возможно пришлось и её использовать для отработки уроков и развития Кама Манаса, который у ведических язычников, как впрочем и у арийских индусов не развивался, по причине отсутствия необходимости в нём. Полная гармония не даёт развития. В Сатья Югу отдыхают и развиваются медленно, основной рывок развития проходит как раз в Кали Югу, правда и опасный как "военная тропа".

Ну да, вот тут то миссионеры и оторвались, по полной! Кали-юга, как никак. Какой ж христианин не знает!?

[николаййй]

Сообщение от Такур

А кто вообще говорил что нужно? Христос говорил - привидите слова. Нет? А кто сказал, что очень нужно?

Это ловкий ход, значит если в Евангелии не сказанно : "Идите на Русь, и там проповедуйте Христианство", то вроде как и ненужно?
Давайте вспомним творчество Н.К. Рериха. Сколько сюжетов посвященно православию? Да и большинство картин написаны за пределами России, что только подчеркивает особое отношение к этой теме. Вспомните серию "Санкта".

Очень хотела бы, чтобы он охранил серию картин "Санкта" – это любимая серия В[еликого] Вл[адыки]. (Е.И. Рерих Письма в Америку т.III, от 24.V.51. )

Помните: "И Мы трудимся", "И Мы открываем врата", "И Мы несем свет", "И Мы небоимся", "И Мы продолжаем лов"? На картинах изображены православные монахи. Вы скажете, там символически изображен труд Братства? Да, именно так. Но как велик образ православного монаха, если именно в таком образе изображены Великие Духи?
Православие для Руси - это духовность, культура, национальное самосознание. Неужели для Вас эта информация недоступна?
Сколько православных святых изображено на картинах Н.К.? А сколько монастырей и храмов? А забота Н.К. о судьбе икон?
Духовность человечества и отдельных народов, развивается ступенчато. Были языческие традиции. Затем наступил новый уровень - Христианство. И оно дало очень многое Руси, а затем и России.

Если бы небыло нужно, то и недостигло бы на Руси такого рассвета.

Кстати, в истории русской живописи, два художника посвятили теме православия наибольшее количество работ - это М.В. Нестеров и Н.К. Рерих. Несмотря на принадлежность к разным поколениям, они именно на этой почве периодически общались друг с другом. М.В. подарил Н.К. один из вариантов своего "Пустынника", а Н.К. подарил в ответ, эскиз к картине "Славяне на Днепре".
Совсем недавно, в Государственном Русском Музее, картины Нестерова и Рериха объеденили в одном зале, про этом, к сожалению, сократив количество выставленных работ.

[andrush_254]

Сообщение от Сотрудник

[..А может и нужно было Христу иудеев исправлять а не славян... Зачем были миссионеры?

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам;" от Мтф, 28-19.

[николаййй]

Сообщение от Сотрудник

Боюсь даже фантазировать на тему: что было бы, если бы Учение АЙ пришло в Русь и легло не на почву Христианства а на почву "язычества" дошедшего до наших времен....Думается все от мала до велика приняли бы Иерархию и почитали бы ее....а не выбирали бы Кураева и Дворкина в эксперты по борьбе с "сектами"

Вот именно, уровень фантазии зашкаливает. То Моисей, должен был давать выведенным из Египта евреям Агни-Йогу(Д.И.В.). Теперь Вы хотите её давать язычникам, да еще и без знания Христианства. Многое было бы не понято. Фундаментом для АЙ, являются именно Христианство и Буддизм, которые едины по сути. Разнится только представление о некоторых вещах, да и то причина, в различии менталитета западного и восточного человека.
Все ведь постепенно развиается, и Христианство, важнейшая ступень в этом развитии. Ради интереса, уделите внимание изучению монашеской традиции в Православии. Например поинтересуйтесь Кирилом Белозерским, Нилом Сорским и многими другими, как они развивали культуру и духовность Руси.

[Слович]

Сообщение от николаййй

Это ловкий ход, значит если в Евангелии не сказанно : "Идите на Русь, и там проповедуйте Христианство", то вроде как и ненужно?
Давайте вспомним творчество Н.К. Рериха.

Разумеется, понимается именно так.

Творчество Н.К.Рериха, мне весьма трудно отнести к причине насильной христианизации Руси. Этот довод, в качестве доказательства, никоим образом не подходит, даже элементарному здравому смыслу.

К тому же, если на Словянина, надеть христианскую рубашку, он перестанет быть Словянином? Почему же, тогда НКР не может в своем творчестве отображать душу и дух Русича?

[николаййй]

Сообщение от Такур

Творчество Н.К.Рериха, мне весьма трудно отнести к причине насильной христианизации Руси. Этот довод, в качестве доказательства, никоим образом не подходит, даже элементарному здравому смыслу.

Если присутствовали насильственные момены введения Христианства на Руси, то причина не в Христианстве, а в государственной власти, по инициативе которой проходило принятие новой религии.
Уместность Христианства на Руси доказывает его рассвет, а так же гармония религии и духа народа. Вот этот рассвет и гармонию, Николай Константинович и воспел в своих картинах.

К тому же, если на Словянина, надеть христианскую рубашку, он перестанет быть Словянином? Почему же, тогда НКР не может в своем творчестве отображать душу и дух Русича?

Целью творчества Н.К. было воспевание не просто отдельного этноса, а именно религиозные и духовные устремления народа.
Обычаи дохристианской Руси, он отобразил в таких работах как "Идолы", "Чара звериная", эскизы к "Весна священная". Там тоже отображены религиозные мотивы, но и подчеркнута их простота, так сказать причина того, почему славяне так глубоко и самобытно восприняли в итоге Христианство.
Уже говорил о том, что человечество в своей духовной эволюции, движется по религиям как по ступеням. Языческие представления и знания о Боге одна ступень, Христианство следующая.
По всей видимости о Православии судите по внешним проявлениям. Почитайте труды Святых Отцов, и надеюсь поймете глубину Христианства. Прочтите, к примеру, наставления Нила Сорского, и поймете как настоящее Христианство близко Живой Этике.

[Слович]

Сообщение от николаййй

Если присутствовали насильственные момены введения Христианства на Руси, то причина не в Христианстве, а в государственной власти, по инициативе которой проходило принятие новой религии.

Отсюда, видимо, уже следует открыть новую тему, ибо текущая тема отходит в новое русло.



Вот здесь, именно здесь и зарыта собака. История Руси, в том виде, что принята официальной наукой, и есть история становления государственности, самодержавия, института подавления. А с какого момента начинается становление государственности? Да именно как раз с крещения Руси. Желание светское и религиозное новой христианской религии совпали в становлении института подавления.

А предки наши жили родовыми общинами - именно тот институт общности народа, к которому мы снова пытаемся вернуться. Недаром об этом говорит целая книга в АЙ - "Община".

Да и здесь ответ на вопрос - где же те материальные свидетельств жизни наших предков? У нас нет ни великих пирамид, нет парфенона. И как бы удивительно не звучало - эти культурные творения народов есть плод сущестующей государственности, силы подавления. А есть более ценное, чем исторические артефакты - сила Духа, сила Рода. А она оставляет наследие совсем другого рода.

Сообщение от николаййй

[Уместность Христианства на Руси доказывает его рассвет, а так же гармония религии и духа народа. Вот этот рассвет и гармонию, Николай Константинович и воспел в своих картинах.

Николай Константиновия, воспел сию гармонию, благодаря силе родовой памяти, живущей в своих предках. А рассвет был кровавым - что собственно говоря, и присуще институту подавления. Карание инакомыслящих - вот суть этого "рассвета".

Сообщение от николаййй

[По всей видимости о Православии судите по внешним проявлениям. Почитайте труды Святых Отцов, и надеюсь поймете глубину Христианства. Прочтите, к примеру, наставления Нила Сорского, и поймете как настоящее Христианство близко Живой Этике.

Именно так. Ибо действительно, разница межу внешними проявлениями (то, что делает христинанин), и тем чем должно быть христианство (о чем пишут святые отцы) - просто огромна. Так разве есть слова Иисуса, призывающе к становлению института насилия - христианскому государству? Да сия мысль просто противна самой сути подвига Христа.