Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства?

николаййй · 10.06.2009, 00:54

Цитата:

Сообщение от andrush_254

Цитата:

Сообщение от николаййй

[Имел в виду отношение к приходу Мессии. А по ссылке нашел толко ваши разногласия по поводу указывал Иисус на антихриста или нет.

По-моему, если не разобраться с антихристом, то заплутаешь и с Мессией. Это всё взаимосвязано.

Мы уже с Вами этот вопрос обсуждали.
Вы как себе представляете приход Мессии?

andrush_254 · 10.06.2009, 07:14

Цитата:

Сообщение от николаййй

[Вы как себе представляете приход Мессии?

Как отделение зёрен от плевел. Кто признает антихриста - тот не попадёт в зёрна.

николаййй · 10.06.2009, 17:46

Цитата:

Сообщение от andrush_254

Цитата:

Сообщение от николаййй

[Вы как себе представляете приход Мессии?

Как отделение зёрен от плевел. Кто признает антихриста - тот не попадёт в зёрна.

Не попадет. Но и то, что человек не признает антихриста, не гарантирует его попадание в "зерна". Попадание в "зерна", нужно достич духовной работой, стремлением к обожению.

Цитата:

…первым условием спасения является послушание, т. е. всецелое подчинение духовному отцу, т.е. воле Божией, а через это полное самоотречение и смерть от страстей мира, и таким путем упражнение в добродетели. (Протоиерей В.Г. Лесняк. «Святой Симеон Новый Богослов и его богословские воззрения», глава «Пути спасения по преподобному Симеону Н.Б.» )

andrush_254 · 10.06.2009, 18:03

Цитата:

Сообщение от николаййй

[Не попадет. Но и то, что человек не признает антихриста, не гарантирует его попадание в "зерна". Попадание в "зерна", нужно достич духовной работой, стремлением к обожению.

Цитата:

…первым условием спасения является послушание, т. е. всецелое подчинение духовному отцу, т.е. воле Божией, а через это полное самоотречение и смерть от страстей мира, и таким путем упражнение в добродетели. (Протоиерей В.Г. Лесняк. «Святой Симеон Новый Богослов и его богословские воззрения», глава «Пути спасения по преподобному Симеону Н.Б.» )

Не мне решать кто туда попадёт, а кто нет. Но Вы не делаете поправку на то, что Лесняк, скорей всего, высказывается применительно не ко времени антихриста, а к текущему моменту, сосредотачиваясь на одной жизни в наше время. А в Последнее Время, на мой взгляд, попадут все, кто не признает антихриста. Ибо этот поступок и будет равнозначен полному самоотречению. Не вижу противоречий.

николаййй · 10.06.2009, 18:51

Цитата:

Сообщение от andrush_254

Не мне решать кто туда попадёт, а кто нет.

Это понятно, Судья будет решать.

Цитата:

Но Вы не делаете поправку на то, что Лесняк, скорей всего, высказывается применительно не ко времени антихриста, а к текущему моменту, сосредотачиваясь на одной жизни в наше время.

Если точнее, то Лесняк передает мнение Симеона Н.Б., который кстати, не оставил в своих трудах упоминаний о антихристе. Но дает рецепты, как преобразить себя: "полное уничтожение греховного своеволия, спокойствие от искушений, духовная опытность, упование на Бога и достижение созерцания (Бога)". Если человек достиг способности противостоять искушению дьявола, то и искушениям антихриста противостоять сможет. А если не готов противостоять искушениям диавола, то и антихрист сооблазнит. Так же и духовная опытность, даст возможность определить искусы антихриста. И т. д.

Цитата:

А в Последнее Время, на мой взгляд, попадут все, кто не признает антихриста. Ибо этот поступок и будет равнозначен полному самоотречению. Не вижу противоречий.

Если Вы в широком смысле, то да.