Опасна ли регрессотерапия?

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Вот Ваши слова:
"Пока я только понял из описанной доктором своей практики, что в приведённом примере он указал проблемы человека от того, что его мать во время беременности ходила "на лево". Я категорически не согласен с такими приёмами, кроме вреда ничего здесь нет и быть не может, как и от возможной загрузки знаний о прошлых воплощениях".
Вы сначало орицательно оцениваете описываемую технику, говорите, что от этого только вред и ничгео иного быть не может, а потом распространяете этот утверждение и на получение знаний о прошлых жизнях.

Кстати - здесь я полностью с Адонисом согласен. Имнно этот случай многое раскрывает.
К примеру, если есть на выходе метода понимание своей природы, прикосновение к архетипическим основам своей индивидуальности - то несомненно это плюс, но уже сам факт разглашения, "обнародования" походов на лево, сам факт что это обсуждается широко - есть признак отсутствия культуры - там, где эта инфа добывается.
Иногда много хуже самих грехов как всё это выворачивается и получается так что эот случай есть описание тёмной стороны метода.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

К примеру, если есть на выходе метода понимание своей природы, прикосновение к архетипическим основам своей индивидуальности - то несомненно это плюс, но уже сам факт разглашения, "обнародования" походов на лево, сам факт что это обсуждается широко - есть признак отсутствия культуры - там, где эта инфа добывается. ..

Это признак спекулятивного подхода.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Кстати - здесь я полностью с Адонисом согласен. Имнно этот случай многое раскрывает.
К примеру, если есть на выходе метода понимание своей природы, прикосновение к архетипическим основам своей индивидуальности - то несомненно это плюс

Так ясно же, что есть, ведь осознание своих прошлых жизней как раз и есть существенный вклад в понимание своей природы.

но уже сам факт разглашения, "обнародования" походов на лево, сам факт что это обсуждается широко - есть признак отсутствия культуры - там, где эта инфа добывается.

Да что ж вы так прицепились к этому незначительному фрагменту. Если речь идет о методе вообще, то при чем тут этот пример?
Да и даже в этом конкретном случае я не вижу никакого криминала. Никто ничего не разглашает, как Вы говорите. В статье автор никого не назвал конкрентно, поэтому это разглашением быть не может. Он сообщает об этом лишь пациенту и то в том случае, если это, видимо, связано с причиной его проблем. Автор же тут приводит этот момент как второстепенный и лишь для подтверждения того факта, что увиденное на таких сеансах не является фантазией или галюцинацией пациента или внушением гипнотизера. А именно это, еще раз отмечу, и является самым основным на сегодня тезисом против этого метода, по крайней мере со стороны науки.

Иногда много хуже самих грехов как всё это выворачивается и получается так что эот случай есть описание тёмной стороны метода.

Был описан конкретный случай с женщиной, постоянным стрессом и болями в шее и спине. Что так получилось вредного? Разве не было пользы?

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Так ясно же, что есть, ведь осознание своих прошлых жизней как раз и есть существенный вклад в понимание своей природы.

Так с этим то я и не спорю. Просто в любом случае смотреть надо двуполюсно - и без предубеждений - как хороших так и плохих. Видеть ситуацию такой какая она есть.

Да что ж вы так прицепились к этому незначительному фрагменту. Если речь идет о методе вообще, то при чем тут этот пример?

Ну, в том то и дело, что я имхо считаю что "метод" тут - не главное. Главное это понимание и тот кто этим занимается. Если же взять установку что метод - это обязательно хорошо, то автоматически получается оправдывание любых товарисчей действующих в рамках этого метода. Но это как раз таки не так.

Даже один и тот же случай может быть совешенно различным образом повёрнут. Ну вот к примеру - видит женщина себя танцующей богиней Кали. В случае образованного, духовного оператора - он многое поймёт, объяснит и т.д. Что-то нивелирует, что-то объяснит в свете архетипов, а гдето и негрубо представит как игру сознания... А вот в другом случае - всё может кончится сворачиванием в "забавное" умопомешательство., поиск поклоняющихся, сколачиванием "своей" группы... И примерно подобное - я так же наблюдал воочию.

Был описан конкретный случай с женщиной, постоянным стрессом и болями в шее и спине. Что так получилось вредного? Разве не было пользы?

Думается, что надо отделять пользу, от некультурности проявления. Я часто пример привожу - именно уголовников. В их среде насколько понимаю - при всём ужасе - есть некий культ почитания матери. И каким бы это ни было - это всяко ВЫШЕ по уровню проявления, чем рассказы о её походах .... Вы сами представте, что какой-нибудь "авторитет" будет так вот обнародованно разглашать обстоятельства жизни своей матери. Работа с подсознанием и эзотерические практики - что,всяческий стыд отменяют??? Понять для себя- ещё куда ни шло, а вот так вот - уже ВСЁ ПОНЯТНО.

[Miona]

Об этой книге я давала информацию на форуме, в своей теме " О книгах" . И она там благополучно покоится уже 4 года.Вот, что там написано:

Сильвия Браун даст понимание о влиянии пошлых жизней на здоровье, кстати, книга так и называется «Прошлые жизни и ваше здоровье. В чем ценность ее информации она работала совместно с врачами, и всему есть документальное подтверждение.Ей врачи отсылали безнадежных больных сами, когда никакие принятые ими меры не помогали, -говоря, Сильвия это твой пациент.Эту методику я выкладывала на сайте "Сознание", но на нем вскоре всю инфу убрали, и начали по-новому функционировать, жаль кое-что, но жизнь есть жизнь, в ней есть место и потерям и находкам.

В свое время работая по методике вопросника данном Сильвией в книге, и поняв суть ее метода, я получила для себя ответы на волнующие меня вопросы. Для меня это было полезно, в плане самопознания.Ее методику я применила сама на себе, очень удобно, без посредников.

[adonis]

Сообщение от Miona

Ее методику я применила сама на себе, очень удобно, без посредников.

Самостоятельно - это правильно. Тут больше чем положено не получишь, что взял - то твоё, да и винить в случае не удачи будет некого.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Так с этим то я и не спорю. Просто в любом случае смотреть надо двуполюсно - и без предубеждений - как хороших так и плохих. Видеть ситуацию такой какая она есть.

Видеть ситацию такой, а кона есть, значит как раз уйти от двойственности.
А коли рассуждать в рамках относительности, так тут Агни-йога учит нас не поровну распределять внимание, но применять "глаз добрый". Почему? "Иначе останетесь прежними".

Ну, в том то и дело, что я имхо считаю что "метод" тут - не главное. Главное это понимание и тот кто этим занимается. Если же взять установку что метод - это обязательно хорошо, то автоматически получается оправдывание любых товарисчей действующих в рамках этого метода. Но это как раз таки не так.

А если взять установку, что метод - это обязательно плохо?

Понять для себя- ещё куда ни шло, а вот так вот - уже ВСЁ ПОНЯТНО.

Так если причина проблем была имено в этом, а метод предполагает устранение проблемы именно путем узнавания об их причине и пережитие её, то как же можно от этого отказаться? Можно, конечно, сказать, извините, мол, я могу Вас вылечить, но мои моральные устои мне не позволяют это сделать. Не смешно получится?

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Видеть ситацию такой, а кона есть, значит как раз уйти от двойственности.

Согласен. Но надо как раз отметить что ясное и чёткое двуполюсное видение - и есть отсутствие астигматизма сознания. То есть отсутствие двойственности.

А коли рассуждать в рамках относительности, так тут Агни-йога учит нас не поровну распределять внимание, но применять "глаз добрый". Почему? "Иначе останетесь прежними".

Всё верно, но так же АЙ учит уходить и от предубеждений.
Одно дело видеть преуменьшая плохое, другое - игнорировать его.
Так же и видеть хорошее в увеличительное стекло - не значит дорисовывать отсутствующие хорошести - мне думается эта фраза говорит именно - о распределении внимания, но не о обмане себя.

А если взять установку, что метод - это обязательно плохо?

Ну, об этом я и говорю.

Так если причина проблем была имено в этом, а метод предполагает устранение проблемы именно путем узнавания об их причине и пережитие её, то как же можно от этого отказаться? Можно, конечно, сказать, извините, мол, я могу Вас вылечить, но мои моральные устои мне не позволяют это сделать. Не смешно получится?

Если так вот располагать фигурки - то несомненно смешно. Но они то стоят по другому.
Давайте тогда уж более детально и ГЛУБЖЕ - истинное целительство - есть устранение самостоятельное собственных негтивных качеств... это даже е оспариватся... Так вот - вы на самом деле считаете, что чьи-то пороки, грехи - походы... могут быть основной причиной заболеваний? Тогда - вопрос - а зачем ЭТО обсуждать на всю страну?

Добавлю - вот Амарилис хороший отрывок привёл - Вы даже этически посмотрите - сам Учитель - отводит глаза, что бы не сотреть на то что было с человеком когда-то.
Ведь самое важное - это разрешить и реализовать то, что есть сейчас. А вот если в редких случаях причина в глубком прошлом, если кратчайшее и наилучшее решение - вспомнить СЕБЯ(!!!) тогдашнего - то это КОНЕЧНО приветствуется.

Я ведь не спорю самим методом. Просто как всегда с людьми происходит - даже самое лучшее - они могут использовать в самом худшем варианте - и это надо знать.

[Etsi]

Сообщение от Восток

[Добавлю - вот Амарилис хороший отрывок привёл - Вы даже этически посмотрите - сам Учитель - отводит глаза, что бы не сотреть на то что было с человеком когда-то.
Ведь самое важное - это разрешить и реализовать то, что есть сейчас. А вот если в редких случаях причина в глубком прошлом, если кратчайшее и наилучшее решение - вспомнить СЕБЯ(!!!) тогдашнего - то это КОНЕЧНО приветствуется.

Милые, дорогие собеседники, а ведь отрывок Амарилиса очень убедителен...
И еще - узнать о своих воплощениях может лишь достаточно духовно развитый дух!!! Недоступно ни под каким гипнозом такое проникновение неготовому!
Законом надежно прикрыты эти прникновения, так как не приносит это пользы!
Это не приносит пользы для развития, для развития нужно устремление в будущее, прошлое - перевернутая страница, это было, но ушло навсегда. Мы - другие, мы каждую минуту уже другие!

И на вопрс, что стоит в теме - Опасна ли регрессотерапия? - ответ - Да, опасна!
Потому что обсуждаемый метод приглашает темных помощников из Тонкого Мира, он открывает им двери незащищенного микрокосма!
Это очень опасно!

[paritratar]

Ну вот уж эти етси! Не разибраются в явлении, а отрицают и бояться неизвестно чего... Чего же вы боитесь? Своего прошлого. И что же может быть такого плохого в прошллом, что не явилось здесь в настоящем для преодоления. Кто боится своего прошлого, тот не будет иметь и своего будущего.

Также можно бояться и микроволновой печи, потому что волны этой печи дескать для человека вредны. Или бояться атомных электростанций, потому что был чернобыль и т.д. В кого вы превращаетесь после этих страхов. Сами подумайте.

Сейчас гипноз и внушение используют при лечении алкогольной, наркотической, игровой и др. зависимостей. По вышеприведенной логике, если человек под гипнозом сообщит, гипнотизеру, что его зависимость результат прошлых привычек и сформировалась она в прошлых жизнях, то лечение следует сразу прекратить. Потому что мы же в будущем живем! И прошлое же сожжено для огенной йоги! (а вы задумывались что именно сожжено в прошлом для йога?) Видно, что понята только внешняя сторона формулы, а внутренняя сущность остается непримененной.

Как можно жить ( понимая что мы вечны, хотя бы читая Учение Живой Этики) в таком куцем, усеченном варианте реальности. В самом деле какая-то куриная действительность!

Агни Йога говоря о будущем, имеет в первую очередь великую силу мысли, которая делает недостижимое сейчас, достижимым потом. И это делается путем яркого и ясного представления желаемого в будущем таким образом как будто это уже есть в настоящем. Велика сила воображения знаете ли.

И прошлое Агни Йога не отрицает, как некоторые хотят думать, потому что как можно отрицать действительность. А именно она психологически перенаправляет сознание на будущее преодоление уже сформированных в этом самом прошлом привычек таким образом как будто это уже было сделано сейчас, в настоящем, т.е. ныне.

В прошлом все сожженно для огненной йоги. Сожжены все привычки ветхого человека, которые тянут вспять, к тому малому я. Но утверждены и удержаны достижения, которые обращают сознание к Свету, к Высшему Я.

Если вы мне не верите, то почитайте о расширении сознания и отношении к своему прошлому в Гранях Агни йоги. Вот это например:

1959 г. 098. (Март 12). Многое из происходящего в мире понимается однобоко и односторонне. Явление рассматривается не в целом, но частично, в своем лишь видимом аспекте, между тем как оно уходит во времени в прошлое и погружено невидимой своей частью в Мир Тонкий, незримый. На поверхности видна лишь незначительная доля всего явления в целом. Сосредоточиваясь на нем, на его невидимой стороне, можно почуять его глубину и частично осознать и скрытую его сторону. Особенно явно ощущается эта ускользающая от постижения сторона в человеке. Видят людей, но далеки от понимания внутренней сущности человека. Чувствознание дается людям как средство познания недоступного чувствам обычным и глазу. Фокус чувствознания сосредоточен в сердце. Сердцем можно проникнуть в скрытую сущность вещей и явлений. И! надо понять, что каждая вещь, особенно старинные вещи, несут на себе наслоения многих веков. Наслоения духа также уводят в далекое прошлое. Все имеет свою историю, без понимания которой не осознать сущности изучаемого явления. Каждое явление можно рассматривать как тело его, вытянутое во времени, которого лишь ничтожная часть видима в кратком разрезе настоящего. Поэтому обычно суждения о вещах, людях и делах ложны, ибо ограничены видимостью текущего момента, и наиболее ложны людские представления о самом человеке. Сознание живет в мире неверных представлений и образов о мире вокруг, далекое от понимания его скрытой стороны, ибо довольствуется внешним. Майи покровы снимает Архат с мира обычных явлений. Сосредоточиваясь на внешнем, следует остановить мысль и предоставить вещи говорить самой за себя. И тогда можно уловить внутреннюю сущность явлений и почуять под внешним покровом ее. Чтобы познать, надо устремиться в подлежащую познанию область, утверждая ее существование. Большинство довольствуется лишь внешним и не углубляется в прикрытую область. Их сердце не открыто, и чувствознание спит.

1959 г. 112. (Март 20). Расстояние существует для трехмерного сознания и предметов трехмерного мира. Луч дальней звезды, устремляясь в пространство, несет особою отпечатки всего, происходящего на ней. Планета может погаснуть и быть разрушена, но лучи от нее, летящие в беспредельном пространстве, несут с собою все, что когда-либо случалось на ней, все, от начала ее жизни и до конца. Прошлое запечатлено в этих, несущихся в бесконечность лучах, и в них существует. Настоящее есть разрез этого луча, взятый в той или иной точке его космического местоположения. А так как расстояний в высших измерениях пространства нет, то настоящее это существует ныне и здесь, и всегда. Луч, устремляющийся в пространство с начала и до конца жизни планеты, есть материальное тело, вытянутое в этом пространстве по всем направлениям. Планеты давно уже нет, но пространственно луч существует, существует материально, но не в виде материи планетной. Тайна времени и пространства велика есть. Также иных измерений и память человеческая, и структура мысли, и сознание – они не трехмерны. Как вчерашнего дня нет на планете, ибо он умчался в пространство в лучах, отраженных планетой, так же нет и прошлого, запечатленного памятью в теле человека, оно вне его, там же, где и вчерашний день. Проникать в эти слои мысленно можно и ощущать реальность вибраций, наполняющих их. Так, ПОГРУЗИВ ЧЕЛОВЕКА В ГИПНОТИЧЕСКИЙ СОН, МОЖНО ЗАСТАВИТЬ ЕГО ПЕРЕЖИВАТЬ РЕАЛЬНО И ЯРКО ТО, ЧТО БЫЛО МНОГО ЛЕТ НАЗАД. Все здесь и ныне для сознания, могущего настроить себя на определенной, созвучной желаемому явлению волне. Если перед утопающим проносится вся его прошлая жизнь в целом, то где то, очевидно, существует запечатленная фильма ее. Пространственное клише прошлого существует в свитках Акаши, в слоях тончайшей материи высоких измерений. Благодаря устремленному движению вперед всех неплотных тел, не повторяется ничего и нов каждый момент жизни. Духу доступно прошлое, ибо оно и в настоящем. Луч далекой звезды, когда-то потухшей, но лишь сейчас постигающий Земли, несет в себе это прошлое, уявляемое в настоящем. Звезды уже нет, но луч передает свое содержание в аспекте настоящего и является для воспринимающего сознания настоящим. Так прошлое закончено в настоящем, в какой-то точке пространства, близость или дальность которой существует лишь для трехмерного мира, но не в действительности. В действительности все ныне и здесь, но в разных слоях пространства, или в разных его измерениях. Настоящее есть следствие прошлого, будущее есть следствие настоящего. Процесс вытянут по направлению четвертого перпендикуляра, то есть во времени, которого нет, ибо все здесь и ныне. Тайна пространства и времени приоткрывается частично при освобождении от тела или при сознательном выходе в своем тонком теле. Иначе, изменение пространства тогда тот час же ставит сознание в иные условия, непохожие во многих отношениях на условия плотного мира. Сохраняется впечатление отдельных воспринимаемых объектов, и последовательность видимых и ощущаемых явлений, чувств (пять чувств) тонких формируется, двигая мысль и тело, тонкое тело, способное к полетам. Реальность Тонкого Мира несомненна для тех, кто в нем побывал, хотя он и не материален, то есть материален, но поиному, чем мир плотный, ибо материально все, даже мысль. Также материально и прошлое, существующее и запечатленное в мире незримом, в пространстве иных измерений. Прошлое заключено в лучах, находящихся в безднах пространства на неисчислимых расстояниях, если их измерить поземному, но не существующих для огненного сознания духа.
_____________________________________

Изучайте Учение Живой Этики внимательно, пожалуйста. Утверждайте действительность сущего.

[Арранкар]

Сообщение от Etsi

И на вопрс, что стоит в теме - Опасна ли регрессотерапия? - ответ - Да, опасна!
Потому что обсуждаемый метод приглашает темных помощников из Тонкого Мира, он открывает им двери незащищенного микрокосма!
Это очень опасно!

Опасна ли медицина - ДА ОПАСНА! Хирург может случайно вас зарезать, терапевт прописать не то лекарство и т.д.=) Никогда не обращайтесь к врачам!!! Но самое опасное это жизнь!!!Берегитесь ее!!! Не живите!!! От нее, вы не поверите, мучаются и УМИРАЮТ!!!
Темные помошники, темные помошники...А почему не пригласить светлых?)) Все боятся, боятся...Ну да, я тоже мало кому доверил бы проводить со мной гипноз, ну может 2 человека наберется. Так это другое. Это уже тема, как именно готовить специалистов такого профиля. Сами понимаете, что если брадобрей дилетант или корявый, то может ухо отрезать ненароком=)) Однако никому никогда не приходило в голову бояться сего процесса.

[Кайвасату]

Сообщение от Etsi

И на вопрс, что стоит в теме - Опасна ли регрессотерапия? - ответ - Да, опасна!
Потому что обсуждаемый метод приглашает темных помощников из Тонкого Мира, он открывает им двери незащищенного микрокосма!
Это очень опасно!

На 4 странице темы я повторился продуктивнфми вопросами, на которые не получил ответа до сих пор. И хотя они были заданы Адонису, но полезно было бы на них ответить и другим, а именно тем, что прямо или косвенно заявляет об опасности одержания при описываемой методике:
Как происходит предполагаемое вами одержание? Что именно происходит при описанной методике? Кто-то куда-то летает? Кто-то что-то производит с тонкими телами: что и с какими именно?
Как я уже писал ранее

Без полного понимания этого процесса нельзя и судить нем. Поэтому по-моему утверждение вредности без знания и изучения процесса есть страх перед неизвестным, именно такой, избавиться от которого учит Агни-Йога.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Согласен. Но надо как раз отметить что ясное и чёткое двуполюсное видение - и есть отсутствие астигматизма сознания. То есть отсутствие двойственности.

Не знаю, будет ли это отсутствием двойственности, ведь есть люди, хорошо видящие оба полюса, но это еще не значит, что они способны видеть вне их, их видение как раз обусловлено этими двумя хорошо видимыми полюсами, т.е. двойственностью. Но сказано Вами очень красиво

Всё верно, но так же АЙ учит уходить и от предубеждений.
Одно дело видеть преуменьшая плохое, другое - игнорировать его.
Так же и видеть хорошее в увеличительное стекло - не значит дорисовывать отсутствующие хорошести - мне думается эта фраза говорит именно - о распределении внимания, но не о обмане себя.

Можете расписать то же на конкретном примере обсуждаемого явления? Не будет ли в данном случае результатом применения глаза доброго в целом положительная оценка ситуации, чем "ни то, ни сё"? Ведь в любом случае чего-то в ситуации больше, либо оложительного, и тогда это нужно развивать, либо отрицательного, и тогда с этим нужно бороться...

Давайте тогда уж более детально и ГЛУБЖЕ - истинное целительство - есть устранение самостоятельное собственных негтивных качеств... это даже е оспариватся...

А я и вижу тут именно самостоятельную работу. Врачь лишь помогает самому человеку, как это было видно в описанных примерах. Работает же с ситуацией человек сам, сам переживает её и делает сам выводы.

Так вот - вы на самом деле считаете, что чьи-то пороки, грехи - походы... могут быть основной причиной заболеваний?

Есть три вида заболеваний, один из них - кармические. Относительно их - да однозначно их причина кроется в когда-то посеянном человеком зерне.

Тогда - вопрос - а зачем ЭТО обсуждать на всю страну?

Вопрос, на мой взгляд, неуместен. Для ответа на него сначала скажите, кто, где и что обсуждал на всю страну?

Добавлю - вот Амарилис хороший отрывок привёл - Вы даже этически посмотрите - сам Учитель - отводит глаза, что бы не сотреть на то что было с человеком когда-то.
Ведь самое важное - это разрешить и реализовать то, что есть сейчас.

Верно. Вопрос-то в общем-то, как и всегда в целесообразности. Но в той же цитате Вы не найдете никакого запрета, но лишь пожелание, чтобы интересу прошлыми жизнями предшествовал интерес своей ныняшней, тогда это знание будет полезно. К тому же последний абзац говорит пафасно о большой пользе знания прошлых воплощений, но сетует лишь о неготовности сознаний большинства к нему.

А вот если в редких случаях причина в глубком прошлом, если кратчайшее и наилучшее решение - вспомнить СЕБЯ(!!!) тогдашнего - то это КОНЕЧНО приветствуется.

А разве не подобное воспоминание происходит в обсуждаемом методе?