Армия

[adonis]

Сообщение от СиМ

Смешно читать - не отпустил в кино.
Наберите в поисковике ролике о дедавщине и просмотрите, чтоб сегодня сделали на Вашем месте.

Вот и я о том же, меня самого гоняли по полной, пол года спал по четыре часа. Но от хорошего оказывается люди борзеют, нельзя им этого давать, уже дома я понял свою ошибку. Даже если им создать супер условия, всё равно будут недовольные – пиво тёплое, телевизор не стерео. И потом, наказания без причины не бывает. Кроме становления характера ещё есть отработка кармы. Что, зря Платон позволил себя продать в рабство? По любому современная армия гораздо мягче галер. Просто должно быть понимание.
А погибнуть? Так лучше чем от водки и от простуд. Можно уйти героем, а можно со шприцом в туалете на гражданке. От судьбы не уйдёшь, только можно пройти верхним краем её, а можно нижним.

[Wetlan]

Сообщение от adonis

(...) Вот и я о том же, меня самого гоняли по полной, пол года спал по четыре часа. Но от хорошего оказывается люди борзеют, нельзя им этого давать, уже дома я понял свою ошибку. Даже если им создать супер условия, всё равно будут недовольные – пиво тёплое, телевизор не стерео. И потом, наказания без причины не бывает. Кроме становления характера ещё есть отработка кармы. Что, зря Платон позволил себя продать в рабство? По любому современная армия гораздо мягче галер. Просто должно быть понимание.

Если хорошенько проследить за действительностью, то разбалованные всегда и жалуются. И ноют. Чем больше (лучше) имеют или получают комфорта, тем все большего им не достает и хочется. Кстати, тем больше презрения у них с тому кто или что этот комфорт создает или им обеспечтвает.
Это закономерность.

[СиМ]

Сообщение от aYa

Если хорошенько проследить за действительностью, то разбалованные всегда и жалуются. И ноют. Чем больше (лучше) имеют или получают комфорта, тем все большего им не достает и хочется. Кстати, тем больше презрения у них с тому кто или что этот комфорт создает или им обеспечтвает.
Это закономерность.

Разобрались почему погибли 11 человек в мирной части за два года?

[Лев]

Adonis написал: "И потом, наказания без причины не бывает. Кроме становления характера ещё есть отработка кармы. Что, зря Платон позволил себя продать в рабство? По любому современная армия гораздо мягче галер. Просто должно быть понимание." Согласно Агни-Йоге армия нужна для создания своей новой эволюционной кармы потенциального новобранца,особенно,если это касается его родителей,командиров и общества вцелом.Если индивидуальность не будет иметь вообще никакой кармы,то какая же это индивидуальность - так,ноль без палочки.

[Dar]

Если для одного карма наказание, для другого крылья.

[СиМ]

Сообщение от adonis

Вот и я о том же, меня самого гоняли по полной, пол года спал по четыре часа.

Нет мы о разном. У меня впечатление, что я в этой теме говорю на другом языке. Что значит гоняли по полной? Избивали душками от кровати? Ломали об тебя табуретки? Или например завернув в матрас вышвыривали с третьего этажа? Терял сознание от потери крови от побоев? Кожу на глове зашивали от пробоев?
Все мои попытки объяснить видно не приведут к результату. Не понять вам, сидя за монитором, что сегодня садизм - это норма поведения в армии без которой не будет там уважения.

[СиМ]

Может у всех парней кому 18 плохая карма раз они придут в
Воронеж:
http://www.ns-portal.com/2009/03/17/929/
Новосиб:
http://www.rg.ru/2008/04/23/reg-sibir/dezertir.html
Чита:
http://newsru.com/russia/26jan2006/deda.html
Хабаровск:
http://newsru.com/russia/03mar2009/habarsoldaty.html
Питер:
http://newsru.com/russia/07feb2009/ing.html
Свердловск:
http://newsru.com/russia/02dec2008/elan.html
Казань:
http://newsru.com/russia/27oct2008/kaznacheev.html

Еще приводить ссылки чтоб понять, что это беда всей страны?

Но это все выявленые случаи.
А есть скрытые солдатами и дедами, а есть скрытые офицерами, а есть скрытые и военной прокуротурой.

[adonis]

Сообщение от СиМ

Может у всех парней кому 18 плохая карма раз они придут в
Воронеж:

Может быть. Быть тебе СиМ в следующей жизни прапорщиком, с такими зацепками. И не в России.

[Юрий Ганков]

В моей части (мирной) за два года было 6 двухсотых.....и все шесть стали такими именно по собственной глупости, тупости, жадности....Хоть сержант, что съездил в самоволку на уазике командира полка, а когда за ним погнались не попал в проем моста и слетел в пропасть, хоть водитель кинобудки, который сливал бензин на продажу и прятал его в кинобудке а потом защел пеосмотреть сколько у него бензина с сигаретой в зубах......все перечислять не буду, но все случаи примерно так...

Чтобы оценить степень дисциплины в армии возьмите и соберите на гражданке в одно место 600-800 18-20 летних парней на некоторое время.......Вы получите маленький Армагеддон.....Сходите в парк Горького на день ВДВ......или на матч типа Зенит-Спартак (особенно последний)...

СиМ, вы можете собрать сюда не три-пять ссылок, можете тысячу, но это все равно будет мизер по сравнению с обычной жизнью с любыми другими условиями...

Еще маленький ньюанс.....вам стало интересно, что Адонис рассказывает такие случаи, которые сейчас выглядят шутками по сравнению с тем, что творится....Я тоже это отметил и могу предложить объяснение: качество взаимоотношений в нынешней армии существенно изменилось ...СУЩЕСТВЕННО....Несмотря на то, что раньше мы служиди в многонациональной армии, с узбеками, туркменами, армянами и пр...МЫ ЖИЛИ ДРУЖНЕЕ и у нас не было такого беспредела.....Именно ВС СССР былии лучше и выше, было меньше жестокости и больше пусть и грубых солдатских, но шуток....

Это лишний аргумент, к тому утверждению, что армия отражает состояние общества. Я захотел послужить и обошел гипертонию 3 степени и болгарское гражданство, а нынешние с 4 класса начинают формировать за взятки амбулаторные карты и истории болезни, чтобы к 18 не пойти на службу.....А когда их разоблачают и забирают, они начинают озлобляться.....Понятно, что они будут делать в армии в своей злобе....

[Юрий Ганков]

Каждый нормальный человек должен любить свою Родину, быть готовым защищать ее собственноручно а не поручать это дело наемникам. Для этого каждый мужчина должен отслужить в армии, приобрести знания, навыки, специальность, почувствовать армеский дух, дисциплину и пр....

А профессиональная армия...пусть она будет...пусть это будут войска, где необходим высокий профессионализм, знание оборудования и пр., но все должны служить и понимать, что после в любой момент жизни это им пригодится для защиты своей Родины. семьи....

В Америке профессиональная армия наемников....В каждом обществе колличество таких людей, которые готовы стать профессиональными солдатами примерно одинаково - 3-5%.....И они с желанием учатся и становятся такими, но это минус....Если завтра войти войсками в Америку, то получите то же саое, что читали в юморе Гога, где американцы неправильно истолковали слова в газете, что русские ввели войска в Джорджию (Грузию), и на чате поднялся гвалт типа "ой, пусть они лучше уйдут, ой куда смотрит правительство - русские вошли в штат Джорджия"......Хотите иметь такое гражданское население, таких мужчин, что не имеют и "фаберже" в штанах.....которые будут просить агрессора: "ой, уйди противный...."? Которые считают, что защита Родины не его дело, он лучше заплатит налог и пусть кто-то еще защищает....?

Мы бы Вторую мировую так не выиграли....

[СиМ]

Сообщение от Сотрудник

...
Мы бы Вторую мировую так не выиграли....

Вернитесь из прошлого сегодня 2009 год у нас демократия.

[СиМ]

Сообщение от Сотрудник

Чтобы оценить степень дисциплины в армии возьмите и соберите на гражданке в одно место 600-800 18-20 летних парней на некоторое время.......Вы получите маленький Армагеддон.....Сходите в парк Горького на день ВДВ......или на матч типа Зенит-Спартак (особенно последний)...
СиМ, вы можете собрать сюда не три-пять ссылок, можете тысячу, но это все равно будет мизер по сравнению с обычной жизнью с любыми другими условиями...

Опять сравниваете не сравнимые вещи. У в обычной жизни нет закона идти на матч или день ВДВ, зато есть закон идти всем парням в армии служить.
Это вам кажеться, что мизер. На самом в деле в 99% частях одинаково. Солдаты которые полгода терпят не скажут потому что, сами над следующем призывом будут изголяться еще хлеще. Деды и офицеры сами себя заклывать не будут. Военной прокуратуре четкий приказ списывать на самоубийство если что то всплыло, дабы не платить близким пособие.

[Юрий Ганков]

Сообщение от СиМ

Опять сравниваете не сравнимые вещи. У в обычной жизни нет закона идти на матч или день ВДВ, зато есть закон идти всем парням в армии служить.
Это вам кажеться, что мизер. На самом в деле в 99% частях одинаково. Солдаты которые полгода терпят не скажут потому что, сами над следующем призывом будут изголяться еще хлеще. Деды и офицеры сами себя заклывать не будут. Военной прокуратуре четкий приказ списывать на самоубийство если что то всплыло, дабы не платить близким пособие.

А кто сказал, что защита Родины это вещь, которая должна подразумевать свободную волю, свободу выбора - защищать или не защищать, идти в армию или не идти? Свободная воля есть, но в таком случае она существует как составная часть Божественной воли. А Божественная Воля говорит - нужно хотеть, уметь и защищать свою Родину, свою семью....

Я считаю, что в таком вопросе нет свободного выбора. Каждый должен защищать, и если надо умереть за Родину......А смерть в казармах, в мирное время - это проблема общества и армии. И ее нужно решать. Решать не путем отмены армии....

То, что происходит сегодня в армии имеет причину не в том, что армия есть и она на основе призыва.....То что происходит в армии имеет как причину ущербность общества и людей, которые в армию попадают....

Задуматься бы....Кого мы растим и воспитываем?

Насчет того, чтобы унижать так как тебя унижали...Так это зависит от людей. Я был и салагой и дедом. И надо мной издевались, а когда пришла пора стать дедом, я не стал издеваться а взял свой взвод (был замком) под опеку. И молодых и их здоровье, посылки и деньги.....которые получал я и сохранял для них...За что на меня жутко обижались остальные в роте...Но это можно...можно все изменить...но для этого нужен труд, воспитание подрастающего поколения......А не тот настрой, что создают у ребят сегодня...даже родители...

[adonis]

Сообщение от СиМ

[На самом в деле в 99% частях одинаково. Солдаты которые полгода терпят не скажут потому что, сами над следующем призывом будут изголяться еще хлеще.

Ну, вот, сам всё видишь. Разруха не в клозетах и не в армии, а в головах. Те кто сегодня верещат и плачут, назавтра становятся уродами ещё хлеще. При чём здесь армия? Каждый может лично изменить ситуацию. Даётся возможность отработать свою личную гниль и терпение. За год можно отработать столько, что можно сэкономить десятилетия на гражданке.

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

Сходите в парк Горького на день ВДВ...

ага... встретишь Адониса и получишь армагеддон.(шутка)

[Восток]

Сообщение от Dar

ага... встретишь Адониса и получишь армагеддон.(шутка)

Ага, почему-то поговорка вспомнилась про бабушку и Юрьев день

[СиМ]

Сообщение от adonis

Быть тебе СиМ в следующей жизни прапорщиком, с такими зацепками. И не в России.

Не я на Вернеру собрался

[Dar]

Сообщение от СиМ

У меня впечатление, что я в этой теме говорю на другом языке..

Потому что не разделяешь что такое Армия и условия в ней.
Армия это защита страны. ВОВ хороший пример.
Не помню кто говорил кажется Наполеон, страна которая не может
прокормить свою армию будет кормить чужую.

А условия в армии, на сегдняшний день, конечно оставлют желать
лучшего. Кто же спорит что есть части где не все хорошо?
Жалобами тут ничего не сделаешь, хочешь исправить, действуй.

[Dar]

Вообще я заметил что в Армии идет естественный отбор.
Какая-то постоянная фильтрация.
Начиная с военкомата. Смотрят "личное дело", поведение и т.д.
Потом на призывном пункте. Снова идет сортировка "личных дел".
Смотрят кто чего умеет и на что годится. Разбираешся с техникой,
больше шансов стать механиком -водителем. Зрение плохое - уже
отсекается много чего. Рост, здоровье, вес - еще один критерий.

Потом приезжают "покупатели". Они все перебирают и отбирают
по каким-то критериям то что им нужно.
Потом учебка. Там снова смотрят кто как учится, знания,
старательность, успехи, залеты, наряды и пр.
И снова распределяют по боевым частям.
И уже в боевой части снова продолжается распределение.
На самые важные и нужные объекты направляют ответственных
и знающих людей.

Вот и получается что ничего не знающий, не умеющий, наглый
и хамоватый молодой человек, считающий что место под солнцем
надо завоевывать кулаками попадет в общество таких же как он,
начиная с рядового и выше включая офицерский состав.

Даже во время службы эта "фильтрация" не приостанавливается.

У нас в части был курьезный случай. Одного в наказание отправили
в другую часть с более худшими условиями. Не проходит и месяца
как нам присылают другого "наказанного" из лучшего места (из части расположенного в Москве)

Вообще по своему опыту могу сказать что армии все же больше
веселого чем грустного. Было столько смешных случаев.
А армейские друзья это вообще отдельный разговор.

[СиМ]

Сообщение от Dar

Потому что не разделяешь что такое Армия и условия в ней.
Армия это защита страны. ВОВ хороший пример.

А может потому что вы говорите о вкусе того что не пробывали?
Назовите мне хоть одну чать срочников которая без контрактников показала профессионально свои умения ведения боевых действий в Чечне?