Царизм и Иерархия

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Если для Вас иерархия Бог - Царь -Сословия - не та светлая иерархия, то что Вы понимаете под светлой монархией?

Я уже говорил, что не существовало такой иерархии, о кторой Вы говорите. Или может быть Бог пришел и сказал, что конкретный царь - его ставленник, или может быть утверждал во всеуслышание, что все цари в принципе его ставленники? Далее о сословиях. Сословия - это социальное разделение, та же Иерархия, с которой Вы пытаетесь это сравнить построена отнюдь не по социальному принципу, но по духовному. У Вас же получается, что купец - следующее иерархическое звено по отношению к зажиточному крестьянину, затем боярин и все они по социально-денежному принципу. Если уж Вы заговорили об иерархии, то должны признать, что принцип построения иерархии един во всей иерархии, стало быть и Бог у вас занимает главенствующую в иерархии роль по принципу того, что у него выше социальный статус и больше денег, и власти. Ну не смешно получается? Потому и сказал Вам о том, что и сравнивать это нельзя.

[gog]

Сообщение от Кайвасату

Далее о сословиях. Сословия - это социальное разделение, та же Иерархия, с которой Вы пытаетесь это сравнить построена отнюдь не по социальному принципу, но по духовному. У Вас же получается, что купец - следующее иерархическое звено по отношению к зажиточному крестьянину, затем боярин и все они по социально-денежному принципу. .

Всё без толку. Раз о сословиях разговор был ,не помню в какой теме. Тогда не согласился и сейчас за прежнее. Зря время теряете.

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

[Я уже говорил, что не существовало такой иерархии, о кторой Вы говорите. Или может быть Бог пришел и сказал, что конкретный царь - его ставленник, или может быть утверждал во всеуслышание, что все цари в принципе его ставленники? Далее о сословиях. Сословия - это социальное разделение, та же Иерархия, с которой Вы пытаетесь это сравнить построена отнюдь не по социальному принципу, но по духовному. У Вас же получается, что купец - следующее иерархическое звено по отношению к зажиточному крестьянину, затем боярин и все они по социально-денежному принципу. Если уж Вы заговорили об иерархии, то должны признать, что принцип построения иерархии един во всей иерархии, стало быть и Бог у вас занимает главенствующую в иерархии роль по принципу того, что у него выше социальный статус и больше денег, и власти. Ну не смешно получается? Потому и сказал Вам о том, что и сравнивать это нельзя.

Ну как же не существовало такой иерархии? Вы что не знакомы с кастовой системой ариев. Это таже сословная система. Перед Богом все касты равны независимо кто беден, а кто богат. Смысл каст и сословий в урегулировании земного неравенства людей, прежде всего. Причем здесь у кого больше денег. Ниже стоящая каста служит выше стоящей - и так в верх до Бога. Подчиненность подразумевает единство, прежде всего, а не эксплуатацию, которая в Кали-Югу, естественно разбалансируется. Слово "помещик" произошло от ПОМЕЩЕНИЯ того, кто служил Царю в земли, данные ему в аренду за его службу. Прикреплённые к помещику крестьяне служили тому за то, что тот служил своей военной доблестью Царю и в любое время шел воевать и мог быть убитым. Кстати, сталинская система, поднявшая страну из руин - таже сословная.
Царь - Помазанник Божий. Иными словами - посвящённый. В Кали-Югу это посвящение во избежание раздоров и борьбы за власть передаётся по наследству. Династия Романовых - Рюриковичи - Меровинги - Троянские Цари - это и есть одна династия Царей. В ведические времена функции Царя мог исполнять и жрец, совмещавший способность вмещать как духовную власть, так и мирскую. В Кали-Югу это уже невозможно. Посвящение распадается на две состаляющие - Царя и Патриарха. Мелхиседек же, к примеру, был и Царём и Первосвященником. Странно, что Вам стороннику Востока я объясняю эти азы.

[Юрий Болотов]

Сообщение от andrush_254

Ну как же не существовало такой иерархии? Вы что не знакомы с кастовой системой ариев. Это таже сословная система. Перед Богом все касты равны независимо кто беден, а кто богат. Смысл каст и сословий в урегулировании земного неравенства людей, прежде всего. Причем здесь у кого больше денег. Ниже стоящая каста служит выше стоящей - и так в верх до Бога. Подчиненность подразумевает единство, прежде всего, а не эксплуатацию, которая в Кали-Югу, естественно разбалансируется. Слово "помещик" произошло от ПОМЕЩЕНИЯ того, кто служил Царю в земли, данные ему в аренду за его службу. Прикреплённые к помещику крестьяне служили тому за то, что тот служил своей военной доблестью Царю и в любое время шел воевать и мог быть убитым. Кстати, сталинская система, поднявшая страну из руин - таже сословная.

За название себя потомственным дворянином при Сталине могли поставить к стенке
Собственно кастовая система логически вытекает из ведической же теории реинкарнации, сиречь переселения душ. Те человеческие души, которые испытали наибольшее количество перевоплощений и потому обладающие «врожденной» мудростью и благородством, составляют касту «жрецов» - брахманов. Остальные касты идут аналогично по нисходящей – князья-кшатрии, купцы-вайшьи и пролетарии-шудры, чьи души (согласно индо-буддийским воззрениям) совсем недавно перевоплотились в человеческом облике из животных. Собственно именно это кастовое деление мы и сегодня наблюдаем в реальной жизни – есть в ней и академики и творцы искусства, есть бомжи и уголовники, всю жизнь не вылезающие из тюрем.
Беда (и лукавство) христианства заключается в том, что оно считает такое деление людей (т.е. социальное неравенство) результатом Воли Бога, а не кармы, естественной духовной эволюции личности. Так и хочется повторить слова апостола: «Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает – что посеет человек, то и пожнет». Признай христиане реинкарнацию, и все их «проклятые» вопросы отпадут сами собой. Но ведь не пойдут на это, ибо тогда перестанут быть «христианами»

[Юрий Болотов]

Несовершенство сословно-кастовой системы заключается в том, что нравственно-интеллектуальные качества человека не всегда передаются по наследству биологическим путем. Сын царя по своему менталитету может быть шудрой и наоборот. И потому становится непонятным, почему человек, появившийся на свет из иных «ворот» нежели другой, должен иметь в жизни больше благ и почестей.
Тут все дело в том, что за прошедшие со времен древних ариев тысячелетия абсолютное количество перерождений у всех человеческих душ значительно возросло и относительное неравенство стало менее заметным и существенным. Современный пролетарий сегодня обладает большими знаниями о мире, чем первобытный брахман. Смешно, если современный профессор будет требовать от аспиранта лобызания стоп и жертвоприношений (впрочем бывает и такое )

PS Кроме того в эпоху Калиюга все древние традиции и установления подвергаются искажениям и извращениям, и потому справедливо подвергаются полному уничтожению. Что и произошло с монархиями и кастами в России и других странах в ходе реформ и революций

[gog]

Сообщение от Юрий Болотов

. Смешно, если современный профессор будет требовать от аспиранта лобызания стоп и жертвоприношений (впрочем бывает и такое )

Если раньше нерон умерщвлял своих жертв преподнесением чашку с ядом ,то в наше время гитлер усовершенствовал и придумал газовые камеры.

[andrush_254]

Сообщение от Юрий Болотов

[Несовершенство сословно-кастовой системы заключается в том, что нравственно-интеллектуальные качества человека не всегда передаются по наследству биологическим путем. Сын царя по своему менталитету может быть шудрой и наоборот. И потому становится непонятным, почему человек, появившийся на свет из иных «ворот» нежели другой, должен иметь в жизни больше благ и почестей.
Современный пролетарий сегодня обладает большими знаниями о мире, чем первобытный брахман.

В ведическом показателе определения нравственной деградации людей есть указания на то, что нравственно пав, люди будут ставить царями шудр, а цари будут шудрами. При этом люди удивленно будут спрашивать, а что а этом плохого, и утверждать, что то, что знает брахман - это иллюзия, а то, что знает шудра - это истинные знания. Вы, Юра, своим примером прекрасно подтвердили состояние эпохи в которой мы живём.

Кроме того в эпоху Калиюга все древние традиции и установления подвергаются искажениям и извращениям, и потому справедливо подвергаются полному уничтожению. Что и произошло с монархиями и кастами в России и других странах в ходе реформ и революций

Это приблизительно тоже самое, что ежели бы Вас ограбили, а в суде судья оправдал грабителя, сказав, что сделал он это потому, что Вы, как потерпевший, живёте в Кали-Югу, где установленны порядки справедливо подвергаются уничтожению. А если бы Вы возразили бы судье, он рявкнул в ответ: "Заткнись подонок. Ты сам ограбил кого-то в прошлой жизне, а теперь несёшь заслуженное наказание. В тюрьму тебя надо, а не того кто просто является орудием твоей кармы".
Подобные представления о справедливой жизни можно почерпнуть из Ваших рассуждений.

[Кайвасату]

Сообщение от andrush_254

Ну как же не существовало такой иерархии? Вы что не знакомы с кастовой системой ариев. Это таже сословная система.

Вы прыгаете как бешеный заяц
Какие арии, когда мы только что с вами говорили о предреволюционной царской России

Смысл каст и сословий в урегулировании земного неравенства людей, прежде всего. Причем здесь у кого больше денег.

При том. Вы хотите сказать, что в царской России социальный статус (влать и богатство) не определяли сословную принадлженость? Даже в системах, где сословия назначались при рождении, в конце концов приходили к томУ, что состовие можно было купить и богатый шудра становлся вайшьем. И дело тут не в том, для чего изначально задумывалась система, а в том, во что она вылелась в итоге. Мы говорим не о замысле тут, но о конкретной системе царской России.

Ниже стоящая каста служит выше стоящей - и так в верх до Бога.

Т.е. низшим богу можно не служить?

Подчиненность подразумевает единство, прежде всего, а не эксплуатацию, которая в Кали-Югу, естественно разбалансируется. Слово "помещик" произошло от ПОМЕЩЕНИЯ того, кто служил Царю в земли, данные ему в аренду за его службу. Прикреплённые к помещику крестьяне служили тому за то, что тот служил своей военной доблестью Царю и в любое время шел воевать и мог быть убитым.

Сказки. Вы реально верите, что земли только за доблесть и службу давали? Давали и чтобы получить политическую поддержку и по иным причинам, совершенно не связанным с честью и доблестной службой...

Царь - Помазанник Божий. Иными словами - посвящённый.

В
Я вроде бы уже попросил Вас удостоверить этот факт

Кали-Югу это посвящение во избежание раздоров и борьбы за власть передаётся по наследству. Династия Романовых - Рюриковичи - Меровинги - Троянские Цари - это и есть одна династия Царей. В ведические времена функции Царя мог исполнять и жрец, совмещавший способность вмещать как духовную власть, так и мирскую. В Кали-Югу это уже невозможно. Посвящение распадается на две состаляющие - Царя и Патриарха. Мелхиседек же, к примеру, был и Царём и Первосвященником. Странно, что Вам стороннику Востока я объясняю эти азы.

Я так понимаю, что мы уже разговариваем не с православным человеком?

[andrush_254]

Сообщение от Кайвасату

Вы прыгаете как бешеный заяц
Какие арии, когда мы только что с вами говорили о предреволюционной
царской России

Так мы, русские, и есть арии. Вы что не в курсе? Или они для Вас потерялись в дебрях Индостана? Вы кто по национальности, кстати?

И дело тут не в том, для чего изначально задумывалась система, а в том, во что она вылелась в итоге. Мы говорим не о замысле тут, но о конкретной системе царской России.

Дело как раз именно в принципе. А то, что эта система приобрела со временем уродливые формы, так в Кали-Югу всё со временем искажается. Но если мы возвращаемся к принципу, пусть даже и в искажённой форме, получаем расцвет. Система Сталина - возврат к кастовому - сословному делению. Потому и возродилась Русь в форме СССР.]

Т.е. низшим богу можно не служить?

Служение высшей касте подразумевает и служение Богу. Это едино.

Сказки. Вы реально верите, что земли только за доблесть и службу давали? Давали и чтобы получить политическую поддержку и по иным причинам, совершенно не связанным с честью и доблестной службой

Здесь опять у Вас раскол в сознании. Политическая поддержка и воинская доблесть не противоречаи друг-другу. Тот, кто проявлял доблесть,воюяя за Царя и получал земли. Это, естественно, одновременно всегда и было политической поддержкой. А изначально именно за доблесть и службу земли и давали. И тогда даже никто не мог их продавать. При деде и отце Ивана Грозного было именно так.

Я вроде бы уже попросил Вас удостоверить этот факт

"Господь послал меня помазать тебя Царём над народом его " (1Цар.15,1) Это и есть посвящение.

Я так понимаю, что мы уже разговариваем не с православным человеком?

Я прибегаю к ведизму, чтобы лучше быть понятым Вами, любителями Востока. Не более.