Нетерпимость христиан к иным путям спасения

[Michael]

Сообщение от Александр83

Вы же заранее считаете христиан мракобесами, а не пытаетесь понять ИХ логику, а говорите, что они все переврали и проч.

Во первых, далеко не все мракобесы и у Е.П. Блаватской есть теплые слова о деревенских батюшках и я тоже был кое с кем знаком. А во-вторых, я различаю идеи Христа и то, что идет от церкви. Церковный раскол показывает, что церковь может ошибаться (это ведь люди, а не Бог) и аргументированных возражений я пока не увидел, так же как не увидел возражений на другие моменты. А по мелочам можно говорить сколь угодно долго,.

Ну вам той же монетой и платят.

Мне несложно согласиться со своей возможной предвзятостью (какой-то процент точно есть даже из общих соображений), но при этом как минимум она есть с обеих сторон, не находите?

А светские словари о теософах, они равны книжкам атеистов о христианстве????

Тут вот какое дело, некоторые противоречия в церковной версии христианства были выявлены обычной научной логикой и описаны в атеистической литературе. Почему-то РПЦ своей активной политикой внедрить ОПК в школы забывает о правах атеистов.

Логика у вас двойная - нам можно, а вам нет.

Хм, вы приходите в чужой монастырь с проповедями, пытаетесь воздействовать на сложившуюся систему не зная что она такое и не особенно пытаясь понять, говорите о желании разобрать какой-то там потолок или пол, показвываете снисхождение к нам. Вам задают вопросы, это странно? Все должны были согласиться сразу? В общем-то именно в этом и состоит логика церковного православия: никаких вопросов, надо просто верить, иначе будет плохо. Это работало для забитых темных крестян до 1917 г., но не работает для современных людей, особенно образованных.

... Предлагаю эту логику использовать двояко, т.е. искать в чем правы мы. Тем более, что в этических моментах особых разногласий нет, а различия в понимании Троицы и т.д., но это такие высокие материи, которые не особенно принципиальны, зато как долго можно спорить на отвлеченные темы.

[gog]

Десять Заповедей с обеих сторон принимают за Истину?..... Вот и хорошо.

[kanvrn]

Не смотрел начало темы, но понятно, что причина простая. Хочется заполнить время якобы с пользой и даже богоугодно. Продемонстрировать не рабам божим, как правильно спасаться. Но убедительности не достает и все же не мытьем так катаньем... Как хорошо, что есть математика, которая объясняет все и с которой спорить, значит сразу выказать свою глупость. Попробуйте представить, что какя то группа людей начнет пытаться доказывать другим исключительность именно их понимания, а главное способа оперирования с цифрами и понятиями. Лихо, не правда ли? Но именно подобным занимаются так называемый Рад Дмитрий и Александр 83. По их логике ни у кого не получится правильный результат обычного дважды два, так как перемножается это без так называемого благословения какого то, например Ивана Семеновича, но называющего себя отцом... Вот и некоторые хрестиане(так называемы хорошие люди) никак не успокоятся, требуя к себе исключительности. Неужели не лень заниматься очевидной ерундой. Веть очевидно, что =король то голый=. Ну что за подростковость.

[andrush_254]

Сообщение от Michael

[Церковный раскол показывает, что церковь может ошибаться (это ведь люди, а не Бог) и аргументированных возражений я пока не увидел, так же как не увидел возражений на другие моменты.

Ну так раскол есть и у последователей АЙ. И что из этого? Поэтому и нет возражений, на несерьёзный аргумент.

[Александр83]

Тут вот какое дело, некоторые противоречия в церковной версии христианства были выявлены обычной научной логикой и описаны в атеистической литературе.

Какие???? Пару штук для примера?

И что такое "ненаучная" логика? Я думал она одна

А некоторые христиане думают, что вино и хлеб не символы, то реально тело бога...

Нет, они верят, что Богу посилам сделать из хлеба и вина тело Свое.

[Michael]

Сообщение от Александр83

Какие???? Пару штук для примера?

Вы присоединились к дискуссии с середины, почитайте ее сначала. Ну а насчет атеистической литературы - ее много. Есть Библия Ярославского, например, а из общеизвестных примеров ляпов - сотворение мира 5508 лет до Р.Х. за 7 дней.

[Александр83]

сотворение мира 5508 лет до Р.Х. за 7 дней.

Где в Билии написано что мир создан в 5508 году до Р.Х.?????

А по дню - ваше рассуждение напоминает детский сад, в первоисточнике использовано слово которое было ПЕРЕВЕДЕНО как день, а отнюдь не период 24 или 12 часов.

Перечитывать неинтересно - там солько нагорожено, что выискивать не охото.

[Michael]

Сообщение от Александр83

Где в Билии написано что мир создан в 5508 году до Р.Х.?????

Это не в Библии, а в христианской хронологии "от сотворения мира", для пересчета к привычному нам году добавляют 5508 лет.

А по дню - ваше рассуждение напоминает детский сад, в первоисточнике использовано слово которое было ПЕРЕВЕДЕНО как день, а отнюдь не период 24 или 12 часов.

... уже отказались понимать буквально слово "день"? Ну тогда придется признать символизм и в теософии и в Агни-Йоге...

Помнится тут была дискуссия в которой христиане доказывали молодость мира, даже чего-то спорили с древностью динозавров и про гелий писали ...

Перечитывать неинтересно - там солько нагорожено, что выискивать не охото.

Дискуссия бессмысленна если в ней остаются важные вопросы без ответов, там они есть.

[Александр83]

Помнится тут была дискуссия в которой христиане доказывали молодость мира, даже чего-то спорили с древностью динозавров и про гелий писали ...

И что? Доказали?

Не христианин Фоменко доказывает почти тоже самое

Это не в Библии, а в христианской хронологии "от сотворения мира", для пересчета к привычному нам году добавляют 5508 лет

И что?

НаУчен ли буддийский календарь из зеленных мышей и деревянных свиней???

Научно ли обоснование Блаватской пяти рас людей с научночной точки зрения?

относительно себя иисус это отрицал.

Где Иисус сказал, что Он не благ????

[Michael]

Сообщение от Александр83

НаУчен ли буддийский календарь из зеленных мышей и деревянных свиней???
Научно ли обоснование Блаватской пяти рас людей с научночной точки зрения?

Из всего вышесказанного я запомню, что лично вы отрицаете сотворение мира 5508 + 2009 лет назад за 7 дней. Научность прежде всего в следовании логике, о которой вам уже говорил Кайвасату (про то, что было доказано еще до Христа) и в однозначности следствий из слов Раба Божъего ~Бог - не все, но все от Бога~ = > значит и Сатана тоже творение Бога и изначально есть что-то кроме церковно-христианского Бога, раз он не всё. (это с тех страниц, которые вы не хотите посмотреть). Отсюда легко следует вывод о равности Сатаны и Бога в церковной версии христианства, на что как раз указывала Е.П. Блаватская при анализе церковного христианства (не только православного).

[Кайвасату]

Сообщение от Александр83

Научно ли обоснование Блаватской пяти рас людей с научночной точки зрения?

Вполне. Есть напримем такой ученый - Аблеев.
Аблеев С.Р. "Антропогенез с точки зрения эзотерической науки: исходные положения и следствия" Аблеев С.Р. "Проблема антропогенеза в сакральной философии Востока и новые научные тенденции" Аблеев С.Р. "Происхождение человека: космо-эволюционная гипотеза антропогенеза в свете новых научных тенденций"
Аблеев С.Р. "Тайна происхождения человека"
есть еще...

Где Иисус сказал, что Он не благ????

Дожили, приходится христианам напоминать текст библии

И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог.

И отмазки не пройдут, т.к. из контекста ясно видно, что Иисус протестовал против именования его благим.

[Кайвасату]

Сообщение от Александр83

И что такое "ненаучная" логика? Я думал она одна

Она не одна, но обычно под ней имеется именно Аристотелевская логика. Хотите с её помощью поговорить о том, что Бог не может быть одновременно и Абсолютным, вечным и что-либо творить? А это было доказано логически еще до появления христианства. Просто христиане мало читают нехристианской литературы

Нет, они верят, что Богу посилам сделать из хлеба и вина тело Свое.

И чем эта вера лучше? Я уже даже не спрашиваю, зачем это нужно богу... Но христиане в таком случае элементарно людоеды

[Александр83]

И чем эта вера лучше? Я уже даже не спрашиваю, зачем это нужно богу... Но христиане в таком случае элементарно людоеды

Вы вроде по Библии спорите?

Вообщем-то христиане получаются богоеды ))))

Так согласно Библии это прямое указание Христа: "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. "


Научная логика - научная наука о рассуждении 8-D 8-D 8-D

[Кайвасату]

Сообщение от Александр83

Вы вроде по Библии спорите?
Вообщем-то христиане получаются богоеды ))))

Что и требовалось доказать

Так согласно Библии это прямое указание Христа: "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. "
Научная логика - научная наука о рассуждении 8-D 8-D 8-D

Я прекрасно знаю, что написано. Только вот я еще немного в здравом уме и не воспринимаю любые слова достовно, ведь в языке бывает ещё сарказм, иносказание, симолизм...

Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились. 27 Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог.(от Луки)

Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес. Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру. На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб. Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.(от Иоанна)

55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. 56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. 57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною. 58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек (от Иоанна)

Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божиим.

Тело и кровь есть Учение Христа и тот, кто будет питаться им, тот будет жить вечно.

[Александр83]

Тело и кровь есть Учение Христа и тот, кто будет питаться им, тот будет жить вечно.

Ну это ваше мнение.

У православных оно другое и вполне логично