Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2009, 22:30   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... А шаблонность - например заменим альтернативным понятием традиция, уклад, устав...
И традиция и устав могут превратиться в мертвый ритуал, если каждый раз не переживаются и не рождаются вновь в душе каждого участника. Ведь мертвенность - в отсутствии живого чувства.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 16.01.2009 в 22:34.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 22:56   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... А шаблонность - например заменим альтернативным понятием традиция, уклад, устав...
И традиция и устав могут превратиться в мертвый ритуал, если каждый раз не переживаются и не рождаются вновь в душе каждого участника. Ведь мертвенность - в отсутствии живого чувства.
Всё верно, чаще всего при умираии традиций это и происходит - но согласитесь - одного живого чувства бывает порой недостаточно. Мне думается, что традиция жива до тех пор пока её носители - посредством этого чувства соприкасаются с НАЧАЛОМ и источником традиции. К примеру что есть Луч Христа?...

Опять же и тут же хитрый восточный вопрос - а живое чувство - в мире феноменоменальных проявлений - разве не инерция?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 07:06   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот ещё одно использовани понятия ИНЕРЦИЯ - извиняюсь что несколько выдернуто из контекста, но в отношении данного аспекта рассмотрения подойдёт...
Если есть желание надергать в поисковике фраз со словом "инерция", то, конечно - это можно сделать. Но только - зачем?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Мне думается, что традиция жива до тех пор пока её носители - посредством этого чувства соприкасаются с НАЧАЛОМ и источником традиции. К примеру что есть Луч Христа?...
Любовь - это и есть соприкосновение и кратчайший провод.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 08:24   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот ещё одно использовани понятия ИНЕРЦИЯ - извиняюсь что несколько выдернуто из контекста, но в отношении данного аспекта рассмотрения подойдёт...
Если есть желание надергать в поисковике фраз со словом "инерция", то, конечно - это можно сделать. Но только - зачем?
Чтобы понять. Иначе как?
Вообще при многих рассмотрениях понимание явления инерциальности имхо важно. Вот к примеру рассматривая динамику любой системы - как понять и смоделировать варианты развития ситуаций - если не учитывать именно двуполюсно - начальный импульс и инерциальную составляющую? Ну можно конечно всё упростить, но что выйдет то?
Опять же обычно рассматривают в ключе - невежество. Но так ли это во всех полюсах? К примеру примем что ТАМАС - невежество - но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья. Ну представте, что письма ЕИР Вы не читали - как объясните? Важен ведь не столько вычитанный и - запомненный материал - сколько некий алгоритм - метод. Разве не так? Вот ещё к примеру - не могла же она на каждое понятие дать обширный комментарий.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...Мне думается, что традиция жива до тех пор пока её носители - посредством этого чувства соприкасаются с НАЧАЛОМ и источником традиции. К примеру что есть Луч Христа?...
Любовь - это и есть соприкосновение и кратчайший провод.
Ну мы же о традициях, привычках и шаблонах говорили. То есть разверну мысль - есть христианство, есть христиане и есть Луч Христа. Отсюда имхо - христианство потерявшее Луч - уже мертвая косность, а будь человек трижды индус, но если испытывает ощущает в сердце этот Луч Христовой любви - он то и есть истинный христианин. Вот я о чём. Где то читал что в Индии есть святильни посвящённые Христу - и верующие индусы постоянно приносят к нему цветы, с искренним почитанием возжигают благовония... - как святому Аватару... Вот представляю что было бы со святильней посвящённой какому нибудь Ганеше построенному возле церкви.

Последний раз редактировалось Восток, 17.01.2009 в 08:28.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 09:17   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 09:36   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Да такой вариант рассматривал. На счёт преодоления косности - согласен. Но мне думается что тут в этой фразе ещё что-то есть. От обратного - если бы требовалось выразить мысль только в таком направлении - стоило бы говорить - "работать как братья"? Я просто зметил, что язык АЙ - никогда - н одной мелочью не бывает случайным и имхо если так сказано, то скорее всего требуется не упростить а развернуть как новогодний подарок. Тут я вижу именно многополюсное проявление взаимодействия этих братьев, и преодоление - только один аспект.
Ну вот к примеру - с одной стороны - как противник(соперник? враг? оппонент?), с другой как опора, с третьей как потенция для другого, с четвёртой - как необходимый противополюс для поддержания напряжения и гармонии. Ну это на вскидку - тут наверное надо просто непосредственно наблюдать действие этих двух тенденций в рамках какой нибудь системы - например мышления. Как?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 11:37   #7
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Существуют три гуны.
Назовем их по русски без санскрита: разум, жизнь и сила.

Гуна силы на разных планах проявляет себя по разному.
Когда она проявляет себя в виде носителя перемен (трансмутаций огня, на языке физики - плазмы), то эти перемены бываю двух типов - распад и синтез.
Тогда тамасом называют силу - носителя распада.
Теросом называют силу - носителя синтеза.

Обе вызывают преобразование, но одна преобразование эволюционное, другая деградационное.
Преобразования тероса сопровождается излучением света частотно более высокого, чем соединяемые элементы. Посредством его можно узреть миры более высокие, чем участники преобразования.

Терос порождает свет частотно более низкий, чем участвующие в распаде элементы. С помощью его можно увидеть миры лежащие ниже сферы используемых в процессе элементов.

Оба и тамас и терос есть единая сила, а они есть только два ее проявления.

Во времена Кали (Кали югу) Боги сил являются носителями тамаса. В светлые времена - тероса.
Поэтому в Кали Югу Сама Кали - божество тамаса.
Во времена света Она божество тероса. Тогда Ее называют Дурга - божественная Мать.

Если некто почитает тамас, без тероса, то не знает саму силу - шакти,
Также если кто почитает терос без тамаса, также не почитает саму силу - шакти.
А без почитания силы нет почитания тех субъектов (Владык), которые этой шакти (гуной силы) владеют. Т.е. нет почитания Иерархии сил.

Поэтому, тот, ко почитает единую силу - владеет реальностью.
Тот, кто почитает, только тамас, или только терос, не владеют силой - пребывает в неведении.

Никогда тамас не "противостоит" теросу и наоборот, но единая сила проявляет себя двумя способами.
Они лишь два качества и нужны оба.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 18.01.2009 в 11:43.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 01:28   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Когда она проявляет себя в виде носителя перемен (трансмутаций огня, на языке физики - плазмы), то эти перемены бываю двух типов - распад и синтез.
Тогда тамасом называют силу - носителя распада.
Теросом называют силу - носителя синтеза.
Здесь ИМХО конечно же но не согласен.
Мне так думается, что тамас есть тенденция устойчивости. А Терос - есть тенденция активности.

Далее ситемно - оставь устойчивость без активности - получится косность.
Оставь активность без устойчивости - получим распад.

Взаимодействие, сотрудничество их - есть жизненность.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2015, 09:03   #9
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,229
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,968 раз(а) в 1,380 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Существуют три гуны.
Назовем их по русски без санскрита: разум, жизнь и сила.

Гуна силы на разных планах проявляет себя по разному.
Когда она проявляет себя в виде носителя перемен (трансмутаций огня, на языке физики - плазмы), то эти перемены бываю двух типов - распад и синтез.
Тогда тамасом называют силу - носителя распада.
Теросом называют силу - носителя синтеза.
Требуется , видимо, уточнение.
Гуны : Тамас, Саттва, Раджас. Или : Антитезис, Синтез, Тезис.
Или : Инерция, Равновесное состояние, Действие.
Или Распад /энтропия /, Упорядоченное состояние, Сочетание и производство новых элементов и возможностей /взрыв / .
Чтобы упорядоченное состояние / некая форма Жизни в Космосе / обрели устойчивое положение, необходимо воздействие двух противоположений.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Терос порождает свет частотно более низкий, чем участвующие в распаде элементы.
Тамас порождает свет частотно более низкий, чем участвующие в распаде элементы.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Оба и тамас и терос есть единая сила, а они есть только два ее проявления.
Трудно с этим согласиться. Также как ноги у человека. Название одно, а по существу это разные детали.

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Во времена Кали (Кали югу) Боги сил являются носителями тамаса. В светлые времена - тероса.
Поэтому в Кали Югу Сама Кали - божество тамаса.
Во времена света Она божество тероса. Тогда Ее называют Дурга - божественная Мать.
Тоже уточнил бы. Во Всём есть Всё. На мой взгляд. Так как Творение не может обойтись без центростремительных и центробежных сил.
Лучше всего это описано при изготовлении пружины. Развёрнутый Теросом виток эволюции укладывается и испытывается Тамасом, удаляя всё лишнее и слабое. При соблюдении технологии производства / Законов Жизни /получается прочное и красивое изделие. Терос и Тамас работают как братья.
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Никогда тамас не "противостоит" теросу и наоборот, но единая сила проявляет себя двумя способами.
Они лишь два качества и нужны оба.
Смысл всё-таки в противостоянии. А как же иначе определить среднее устойчивое положение.
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2009, 12:08   #10
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
Wink Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Терос один создает космос, а тамас один этот космос разрушает.
Если вам нужно встать, то при этом терос создаст новую форму - вставшего человека.
Тамас же в этот момент разрушит старую - сидевшего человека.

Тамас освобождает от старого мира. Терос же на свободном месте строит новый.

Если бы тамас не мог разрушать, формы вселенной замерли бы и образовалась бы та "костная" материя, которую вы называете инерционной.

Они оба преодолевают инерцию материи.

ТО, что они разъединены - одна из иллюзий восприятия сознания, который так же двойственен, как и любая гуна.

Если сила - стрела, то терос ее носик, а тамас хвостик.
Если отломить хвостик, то он не исчезнет, но только приблизится к носику.
Если они поглотят друг друга, то сила исчезнет.

Соотношения и положения тамаса и тероса (носика и хвостика) указывают направление эволюции (направление полета).
Тот же кто не почитает тамас наравне с теросом не почитает саму силу, а в итоге и саму Иерархию сил.

Тот, кто недооценивает силу темной стороны - будет разбит, как и тот, кто не почитает силу светлой стороны - не будет победителем.


Истинный воин является носителем и тамаса и тероса, но умеет их прилагать по назначению.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2015, 17:19   #11
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
... но как тогда объяснить фразу Тамас и Терос должны работать как братья.
На мой взгляд, речь о том, что эти две сущности не существуют друг без друга. Точнее - Терос живет преодолением Тамаса.
В этом суть жизни и Культуры - в преодолении косности нашего мира, преодолении хаоса, энтропии. Так же и человек развивается в преодолении своей косной животной природы.
Терос один создает космос, а тамас один этот космос разрушает.
Если вам нужно встать, то при этом терос создаст новую форму - вставшего человека.
Тамас же в этот момент разрушит старую - сидевшего человека.

Тамас освобождает от старого мира. Терос же на свободном месте строит новый.

Если бы тамас не мог разрушать, формы вселенной замерли бы и образовалась бы та "костная" материя, которую вы называете инерционной.

Они оба преодолевают инерцию материи.

ТО, что они разъединены - одна из иллюзий восприятия сознания, который так же двойственен, как и любая гуна.

Если сила - стрела, то терос ее носик, а тамас хвостик.
Если отломить хвостик, то он не исчезнет, но только приблизится к носику.
Если они поглотят друг друга, то сила исчезнет.

Соотношения и положения тамаса и тероса (носика и хвостика) указывают направление эволюции (направление полета).
Тот же кто не почитает тамас наравне с теросом не почитает саму силу, а в итоге и саму Иерархию сил.

Тот, кто недооценивает силу темной стороны - будет разбит, как и тот, кто не почитает силу светлой стороны - не будет победителем.


Истинный воин является носителем и тамаса и тероса, но умеет их прилагать по назначению.
Цитата:
Терос один создает космос, а тамас один этот космос разрушает.
Если вам нужно встать, то при этом терос создаст новую форму - вставшего человека.
Тамас же в этот момент разрушит старую - сидевшего человека.

Тамас освобождает от старого мира. Терос же на свободном месте строит новый.
Я думаю всё обстоит с точностью наоборот.

В Учение сказано о Теросе как о завоевателе и победителе, а эти образы действий связаны напрямую с разрушением того что завоевывается.
Сказано также что разрушение называется созиданием если имеется цель к новому образу созидаемому.
Так же сказано в Учение что дух работает импульсами и самый яркий пример это детская юла у которой импульсами туда-сюда ходит рукоятка, причем сила импульса идет вниз, а вверх идет перезарядка, т.е. именно в таком режиме работает то что называется импульс – выброс, далее перезарядка, выброс, далее перезарядка и т.д.
А вот само тело юлы закручивается по кругу и именно в этом круговом движении есть визитная карточка материи. В реальности это конечно спираль раскручивающаяся в самой материи и раскручивающейся до определенного диаметра круга, а потом либо ходящая по этому кругу, который являет собой пик нового достижения формы, либо начинающая затухать с переходом в состояние вращения на минимальном радиусе и именно здесь внизу очевидно косность и живет.

В приложении к терос – тамас, импульсная однонаправленная активность тероса как раз и работает для того чтобы сдвинуть с мертвой точки имеющуюся косность, ну прямо как начинаем раскручивать маховик. Чем сильнее импульс, тем сильнее раскрутка материи. Когда достигнута определенная точка вращения у маховика, то это то же самое что достигнуто разрушение старой формы и далее уже за счет инерции присущей материи именно тамас и созидает новую форму вращением по спирали собирая нужные элементы. Кстати, насколько помню именно по спирали идет развитие внешних живых форм и особенно это заметно у деревьев.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2015, 10:04   #12
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 7,229
Благодарности: 898
Поблагодарили 1,968 раз(а) в 1,380 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Они оба преодолевают инерцию материи.
Разовьём эту мысль далее ...
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Если сила - стрела, то терос ее носик, а тамас хвостик.
Если отломить хвостик, то он не исчезнет, но только приблизится к носику.
Если они поглотят друг друга, то сила исчезнет.
... а тамас хвостик. То есть стабилизатор. Причём стабилизирует полёт стрелы с помощью сопротивления среды. По сути является сопротивлением полёту. Если отломить хвостик ... , стрела не попадёт в цель. Усилия будут затрачены впустую. Спираль Эволюции придёт в ту же точку, если не ниже. Ступени не получится. Малыш учится мастерству скульптора сначала на пластилине, потом на других материалах. Кроме сопротивления, Материалы дарят Юному Творцу эмоции, размышления, терпение и много всего разного, формируя человека, почитающего и материал и творческий импульс.
Речник на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 12:07   #13
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Распознавание и бдительность

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот ещё одно использовани понятия ИНЕРЦИЯ - извиняюсь что несколько выдернуто из контекста, но в отношении данного аспекта рассмотрения подойдёт...
Если есть желание надергать в поисковике фраз со словом "инерция", то, конечно - это можно сделать. Но только - зачем?
Чтобы понять. Иначе как?
Вообще при многих рассмотрениях понимание явления инерциальности имхо важно. Вот к примеру рассматривая динамику любой системы - как понять и смоделировать варианты развития ситуаций - если не учитывать именно двуполюсно - начальный импульс и инерциальную составляющую? Ну можно конечно всё упростить, но что выйдет то?
Есть инерция, она как правило пассивна и склонна к затуханию и есть её активный аналог – устремление. Стрела в полёте не уязвима. То есть, если заданной кем то другим инерции помогать собственной энергией, то она переходит в фазу устремления и уже становится Законом, так как устремление связано с принятием ответственности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:11.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги