Война в Южной Осетии - часть вторая

[gog]

09 января 2009 года 21:03США будут стремиться убедить Россию в ошибочности признания Южной Осетии и Абхазии - представитель госдепа

Вашингтон. 9 января. ИНТЕРФАКС - США будут продолжать дипломатическую борьбу, чтобы убедить Россию в неправильности решения о признании Южной Осетии и Абхазии, заявил помощник заместителя госсекретаря США Мэтью Брайза."Мы должны продолжать дипломатическую борьбу в женевском процессе и других наших взаимодействиях с Россией, чтобы дать ясно понять: Россия допустила нарушение своей собственной политики по сохранению территориальной целостности Грузии", - заявил М.Брайза, выступая в Вашингтоне перед журналистами по окончании церемонии подписания Хартии о Евроатлантическом сотрудничестве между США и Грузией."Это было неправильное решение (признать Абхазию и Южную Осетию - ИФ), в течение времени мы будем стремиться убедить Россию думать по- другому", - сказал американский дипломат."США всегда будут признавать территориальную целостность Грузии, и нет шансов, что мы признаем Абхазию и Южную Осетию, и никто в мире не признает, кроме России, Никарагуа и ХАМАС", - заявил М.Брайза.Говоря о подписанной Хартии, американский дипломат сообщил, что "этот документ содержит взаимные обязательства наших стран"."Мы будем работать вместе, чтобы Грузия могла бы соответствовать критериям вступления в НАТО. Грузия должна провести реформы в области безопасности и демократии. Грузинское правительство подписывается под обязательствами усиливать прозрачность и то, как оно функционирует", - отметил он.По словам М.Брайзы, в рамках договора "Грузия берет на себя обязанности по укреплению гражданского общества и предоставляет ему возможность участвовать в формулировке законодательства, в укреплении парламента, а также в том, чтобы урегулировать конфликты внутри Грузии мирным путем в контексте территориальной целостности Грузии".М.Брайза заявил, что при выработке Хартии были проведены консультации со всеми сторонами, в том числе и с представителями приступающей к исполнению своих обязанностей администрации Барака Обамы.

[Migrant]

Сообщение от gog

...США будут стремиться убедить Россию в ошибочности признания Южной Осетии и Абхазии - представитель госдепа...

В свою очередь народ России будет стремиться к возвращению своих границ по состоянию, сложившемуся до 1917 года.

[Нарада]

Сообщение от migrant

В свою очередь народ России будет стремиться к возвращению своих границ по состоянию, сложившемуся до 1917 года.

Поддерживаю.

[ДоброеУтро]

Хочется, кстати, обратить внимание на событие, которое осталось в российском информационном пространстве практически не замеченным. С первых дней начала этого конфликта нам с утра до вечера рассказывали по телевизору про "две тысячи погибших мирных жителей Южной Осетии". Путин и Медведев многократно называли эти цифры, и все российские официальные лица сообщали о них, как о непреложном факте. И что теперь? Теперь российский Следственный комитет (подчеркиваю, наш, не американский, не грузинский), которому было поручено найти доказательства "геноцида" в Южной Осетии, выяснил, что на самом деле погибли 162 мирных жителя (большинство из которых, скорее всего, – южноосетинские ополченцы или боевики, – кому как удобнее называть) и 48 российских военнослужащих. Но с каким апломбом и уверенностью нам говорили про 2 тысячи погибших мирных граждан, используя это для обоснования ответных военных действий России на Кавказе. Но вот прозвучали совсем другие цифры – и разве хоть кто-то из российских первых лиц извинился за пропагандистскую "дезу"? Да ничего подобного…


http://www.kasparov.ru/material.php?...9DC8685#dggfgf

[gog]

АЦ "МИТК": Дашгын Гюльмамедов: В Грузии участились факты дискриминации в отношении азербайджанцев

19/01/09 г.
ЗАЯВЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА НАЦИОНАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ ГРУЗИИ

Список погибших жителей Южной Осетии

Страсбургский суд рассмотрел 7 исков жителей ЮО против Грузии 21.01.2009 | GeorgiaTimes.info

[gog]

Саакашвили обвинил Россию в «подкупе» западных политиков и прессы

РИА «Новости»
«Россия тратит большие деньги на подкуп западных политиков и прессы для создания проблем и очернения Грузии», — заявил президент Грузии в пятницу в прямом эфире Первого канала грузинского телевидения.

ТБИЛИСИ, 23 янв — РИА Новости, Марина Кварацхелия. Президент Грузии Михаил Саакашвили обвинил Россию в «подкупе» западных политиков и прессы.
«Россия тратит большие деньги на подкуп западных политиков и прессы для создания проблем и очернения Грузии», — заявил он в пятницу в прямом эфире Первого канала грузинского телевидения.
Саакашвили считает, что Грузия не выиграла, но и не проиграла во время августовского конфликта, после которого РФ признала независимость Южной Осетии и Абхазии.
«Не верьте, что мы выиграли войну. До тех пор, пока не будет восстановлена граница на Рокском тоннеле и на реке Псоу, нашей победы не будет. Не верьте, что мы проиграли войну. Иначе сегодня Грузия была бы без правительства и сейчас находились бы в темноте и холоде», — сказал Саакашвили.
«Пока у Грузии есть силы сопротивляться и двигаться на запад к НАТО, до тех пор можно считать, что Россия ничего не выиграла», — добавил он.
Саакашвили заявил, что Грузия не смирится с «оккупацией». «Мы с использованием международных механизмов должны восстановить наши границы, как это было в Афганистане и Германии», — сказал он, добавив, что для этого предстоит долгая и тяжелая работа.

[gog]

Саакашвили: Россия стоит на стеклянных ногах - Грузия, Саакашвили, прямая линия - Росбалт-Кавказ

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

...Но вот прозвучали совсем другие цифры – и разве хоть кто-то из российских первых лиц извинился за пропагандистскую "дезу"? Да ничего подобного…

Так ведь и Саакашвили не извиняется. И Европа с Америкой не собираются извиняться... Может мы учимся играть в эти игры.

Да и тебя, с твоими-то цифрами опроверг Гог, так ведь и ты не извиняешься же...

[gog]

Виноваты все, особенно осетины - Газета.Ru

[gog]

Следственный комитет при прокуратуре РФ подвел предварительные итоги расследования августовских событий в Закавказье. Установлено точное число жертв с осетинской стороны. У следователей есть факты, что на стороне Грузии воевали зарубежные, в том числе украинские, наемники. СКП продолжит изучать обстоятельства грузинской агрессии до апреля 2009 года и расширит число статей, которые могут быть применены для квалификации произошедшего. СКП поддерживает идею создания трибунала по Южной Осетии, поскольку продолжает расценивать действия Грузии как геноцид югоосетинского народа.........

ВЗГЛЯД / Грузию ждет трибунал

[ДоброеУтро]

migrant
Мне всегда было интересно другое, а именно, сколько вранья и дезы должен пропустить через себя человек, сколько событий он должен отследить во времени прежде чем научится самостоятельно их анализировать и реально разбираться в происходящем.
Вопрос риторический, исключительно для индивидуального размышления.

[Восток]

Сообщение от ДоброеУтро

migrant
Мне всегда было интересно другое, а именно, сколько вранья и дезы должен пропустить через себя человек, сколько событий он должен отследить во времени прежде чем научится самостоятельно их анализировать и реально разбираться в происходящем.
Вопрос риторический, исключительно для индивидуального размышления.

Дело не в колличестве дезы а в желании самому быть точным. Только после этого что-то начинает светить - хоть какой-то шанс... Дело конечно не в извинениях, но в признании объективности - и вот картина - политики и война - они там и всё построено на дезе с обеих сторон, и наших предположениях ... но, а вы здесь... учтие реально разбираться... Весьма показательно...!!!!!!!! Ну вобщем мы анализируем...

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

migrant
Мне всегда было интересно другое, а именно, сколько вранья и дезы должен пропустить через себя человек, сколько событий он должен отследить во времени прежде чем научится самостоятельно их анализировать и реально разбираться в происходящем.
Вопрос риторический, исключительно для индивидуального размышления.

Да всё гораздо проще. Намного проще и банальнее. Говорить, что Россия в этой ситуации этакая наивная девица, или Запад вместе с Грузией - детишки в песочнице - ну даже не для детей.
Это был военный конфликт. Короткая,быстротечная, с минимумом погибших, но война. А когда война была благородной? Ни-ког-да! Даже ВОВ была страшной по разрушению нравственных основ общества. И с той, и с этой стороны. Но воевать надо было, защищать себя, свои семьи надо было. И оставим все эти риторики, на нашей Планете все самые важные вопросы всегда решали войной. Хотим мы этого или нет, но всегда воевали. И Россия в свои последние годы, начиная с 90-х годов, вела себя по отношению к соседям скромно, очень скромно. Вспомним Югославский конфликт, когда Россия была опять, как в 1914 году готова защищать южных славян, но сдержалась и пошла на унижение, ибо все ждали, что мы ответим, провоцируя нас на войну. Нас раскатали бы в шесть секунд. Сегодня в России, на многих её территориях были бы денежной единицей и евро, и юани и даже динары, не говоря про доллар, который всем бы правил. Но обошлось. Зубы скрипели, мы признали свой международный позор.

И вот уже грузины, чьи численность-то населения в пределах миллиона, спокойно обстреливает подконтрольные нам территории из установок "Град" и въезжает на танках в Цхинвал... Что это? Борзость, глупость, недальновидность?... И Д. Медведев с В.Путиным решили всё же наказать Грузию. И наказали. Да так, что всё обошлось в шесть дней. Как на учениях. И за эти шесть дней мы полностью разрушили их военную структуру. Россия показала, что она ещё жива и с ней надо считаться. И вот почему. Твои новые земляки после Балкан, воюют уже в Ираке и Афганистане, нацелились на Иран, Израиль теснит арабов по всем границам, постоянно играя своими мышцами, а в это время Украину и Грузию хотят принять в НАТО, Косово уже признано территорией Албании. То есть в этой ситуации авторитет Россия, как страны опять просто растирают в пыль... Что делать? А бить в рожу! И не просто так, из хулиганских побуждений, а чтобы показать уязвлённую гордость Русов. Или грудь в крестах, или голова в кустах. Почти русская рулетка. Нас проверяли и убедились - не стоит трогать! Россия ещё кусается в ответ и кусается больно.... Как-то смотрел бразильский фильм, там малые дети играли в войну и кричали: "Спасайся, русские идут в наступление!" Так вот в Грузии Россия показала, что русский Дух ещё силён и в шесть дней могут раскатать войска, экипированные по натовским стандартам. И это грузины, это горцы, а не какие-то там иракцы.

А теперь представим такой сценарий, как он тебе?
В США началась перестройка и американцы в одностороннем порядке свернули Северо-Атлантический альянс. Америка предоставила свои территории другим национальным образованиям: Аляску - коренным жителям, часть земель индейцам, в океании та же ситуация - Америка уходит, отказываясь от своего военного присутствия. Советский Союз, вместе со странами Варшавского договора ведут переговоры с Мексикой, Канадой и другими Североамериканскими странами о их вхождении в военный блок. Америка возмущается, твердя о том, что Канада, как страна, исконно относящаяся к Общеамериканской Культуре не должна входить в состав военного блока стан Варшавского Договора. В ответ СССР говорит о том, что это вопрос внутренней политики блока и у США нет право вето на такое решение... И тут, непосредственно у границ США, допустим, что между Калифорнией и другим каким-то штатом начинаются военные действия. Причём Калифорния мечтает войти в военный блок стран ВД, она экипирована по стандартам СССР и мечтает подчинить своего соседа, твердя о восстановлении территориальной целостности...

Как тебе, не хило?