Физика

[Miona]

Нарада
Цвет фонаря и цвет карандаша здесь монохромный, но по частоте не соответствуют друг другу,в приведенном случае, а наложение дает тот цвет, что мы видим, как темный.
В свете же полихромном фотончики, какие большие, какие маленькие и с разной силой ударяют в наш датчик- глаз, но видим мы усредненный цвет.
Если бы красный фонарь и красный карандан по частоте не различались, то мы бы видели красный цвет.

[Miona]

Это люди старой закалки хотят, что бы все было в их руках.Позиция, я авторитет, а Вы ничего не понимаете. А предположение, что я могу быть не прав, ими во внимание не принимается.Чем то похожая позиция на давнишние суды в церкви. Когда утверждали кто крутится вокруг Земли. Нельзя так категорично говорить, надо всегда оставлять лазейку, а может это и не так.
Акимов и Шипов, копали в науке, хотели много сделать, ну и пусть завели в сторону, но критикуя их, будут сделаны новые открытия.
Мир изменяется, и даже неправильные предпосылки, заставляют разбираться и помогают выйти на правильный путь.
Плохо когда такие предпосылки делаются людьми сверхавторитетными
типа Эйнштейна.Следующие поколения уточняют, нельзя критиковать Энштейна.Это очень страшно.
Свет- это фотоны, частички, вырываются из ядра и летят с определенной скоростью. Каждый охотник желает знать, где сидит фазан. Наше детство,- школа.
Красный, оранжевый, желтый, зеленый, голубой, синий, фиолетовый.
Шкала цветов определяющих энергию фотонов.
.Они имеют одну массу но разные скорости, так как находятся на разных орбитах.
Вселенная расширяется, красное смещение.
Если Солнце будет удаляться, то скорость фотонов из ядра плюс скорость самой системы, Самый менее энергетичный спектр, красный.
Если бы к нам навстречу, ехала машина свет- красный лазер, спектр более энергетичный - видели бы желтый цвет,если с большой скоростью и мы бы видели скорость фотона с которой он вырвался плюс скорость этого движения.

О Болотове.
В одних растениях накапливаются одни микроэлементы,, в других другие, а почва одна и та же.Происходит изменение одних веществ в другие. образуются новые вещества. Холодный синтез, да,только вопрос какого типа? Болотов в своей методике идет от растений.

[Проходил мимо]

Сообщение от Miona

Свет- это фотоны, частички, вырываются из ядра и летят с определенной скоростью.

Фотон не "вырывается из ядра". Квант электромагнитной волны - фотон образуется при квантовых переходах. Например при переходе электрона с одной орбитали на другую.

Сообщение от Miona

Они имеют одну массу но разные скорости, так как находятся на разных орбитах.

Фотоны не имеют массы покоя. Фотоны имеют одинаковую скорость. Фотоны не могут находиться на орбитах в силу равенства нулю их массы покоя.[/quote]

Сообщение от Miona

Плохо когда такие предпосылки делаются людьми сверхавторитетными
типа Эйнштейна.Следующие поколения уточняют, нельзя критиковать Энштейна. Это очень страшно.

Поправка: нельзя нести околонаучный бред, а потом жаловаться, что этот бред забраковали якобы из-за несогласия с Эйнштейном.

Только ещё люди не понимают, что оспаривая СТО, они чаще всего пытаются оспорить преобразования Лоренца. Которые вывел Лоренц из электродинамики Максвелла. И Эйнштейн тут совершенно не при чём, он просто использовал этот результат в своих работах.

[Rion]

Сообщение от Проходил мимо

Фотон не "вырывается из ядра". Квант электромагнитной волны - фотон образуется при квантовых переходах. Например при переходе электрона с одной орбитали на другую.

Вы, конечно, понимаете, что говорите? Я Вас дополню. Фотон образуется при квантовых переходах из одного квантового состояния в другое. Поэтому здесь все равно какая квантовая система рассматривается --- атом целиком или ядро. И то и другое --- квантовые системы. Поэтому Miona хотя и ошиблась, но не очень. А переход с орбитали на орбиталь --- это костыль сознания. Вы видели эти орбитали?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Rion

Вы, конечно, понимаете, что говорите? Я Вас дополню. Фотон образуется при квантовых переходах из одного квантового состояния в другое. Поэтому здесь все равно какая квантовая система рассматривается --- атом целиком или ядро. И то и другое --- квантовые системы. Поэтому Miona хотя и ошиблась, но не очень. А переход с орбитали на орбиталь --- это костыль сознания. Вы видели эти орбитали?

Верно. Важно не путать модель и реальность, часть которой модель призвана описывать. Еще хуже, когда модель пытаются выдать за реальность.

[Проходил мимо]

Сообщение от Rion

Вы, конечно, понимаете, что говорите?

Понимаю, конечно же понимаю. Просто писать развернутый ответ чтобы опровергуть сущий бред мне было как-то лениво. Ограничился сверхкраткой формой и в итоге потерялась точность)

Сообщение от gog

Тут какая то каша получается. По правде вроде фотон это квант в состоянии резонанса и у света проявляется как частица вызывающее давление на вещество. Но свет ещё ведёт себя как эль. магнитная волна дифракцией и интерференцией,чего никак не скажешь о фотоне как частицы. И это две не примеримые теории . Фотон-это корпускулярная теория,эль.магнитная-это волновая теория и никак их невозможно смешивать в виду отношения к разным разделам физики.

Корпускулярно-волновой дуализм в ходу уже почти столетие. Ваши представления о физике "немного" устарели

[gog]

Сообщение от Проходил мимо

Корпускулярно-волновой дуализм в ходу уже почти столетие. Ваши представления о физике "немного" устарели

Вам слово. Признаюсь ,не так дотошно слежу за новостями науки. Какие ещё теории есть?

[Нарада]

Сообщение от Проходил мимо

Корпускулярно-волновой дуализм в ходу уже почти столетие. Ваши представления о физике "немного" устарели

Нет ничего нового, как хорошо забытое старое.
"В будущем не можен ничего существовать, чего бы не было в прошлом" Мыслитель.
Не удивлюсь если вскоре обнаружется, что ученые умы вернулись к идеи Ньютона считать дуальность как вибрирующий квант.

[Miona]

Нарада
Ньютон для своего времени был прав.
Описывали процессы упрощенно.Человек истину познает частичками. На каждом этапе достаточно своей сложности.
Почему говорят о дуальности, а просто смотрят на разные характеристики, это недостаток нашего необъемлющего сознания.
Когда описывают любые функции любой реальности, применяют различные модели математических теорий, и видят по другому один и тот же физический процесс.
Говорить о вибрирующей частице, нельзя не сказав о ее сложности.
Солнечная система вращается по эклиптике, тоже вибрирует.
Солнце по своей эклиптике. Различные планеты вращаются вокруг Солнца, еще Луны вокруг планет, еще вибрации, метеорные потоки по замкнутым орбитам. Пожалуйста, вибрирующая система.

[gog]

Сообщение от Проходил мимо

Фотон не "вырывается из ядра". Квант электромагнитной волны - фотон образуется при квантовых переходах. Например при переходе электрона с одной орбитали на другую.

Тут какая то каша получается. По правде вроде фотон это квант в состоянии резонанса и у света проявляется как частица вызывающее давление на вещество. Но свет ещё ведёт себя как эль. магнитная волна дифракцией и интерференцией,чего никак не скажешь о фотоне как частицы. И это две не примеримые теории . Фотон-это корпускулярная теория,эль.магнитная-это волновая теория и никак их невозможно смешивать в виду отношения к разным разделам физики.

[Владимир Мельников]

Когда-то я читал спецкурс "Проблемы синтеза знаний в физике". Волшебное было время!

[Miona]

Все дело в том, как мне кажется, что частица- это система, как Галактика, с ее характеристиками и вращением внутри, что проявляется наружу явлениями рефракции, интерференции, и т. д.боюсь запутаться в терминах.
Наука не имеет понимания, что такое волна.
На море волны. И периодическое изменение свойств.
Говорят когерентные волны, это когда излучаются когерентным источником.
Представьте себе забор узкий, через него пролетают люди, как частички, они не могут проходить горизонтально, а только вертикально.
А свет не когерентен, нет упорядоченности.

[gog]

Сообщение от Miona

Говорят когерентные волны, это когда излучаются когерентным источником.
Представьте себе забор узкий, через него пролетают люди, как частички, они не могут проходить горизонтально, а только вертикально.
А свет не когерентен, нет упорядоченности.

Опять смешиваете квантовую теорию с волновой теорией.То что вы описали работает только в волновой теории и справедлив для любых типов света что для когерентных,что для монохромичных. Что такое когерентный источник,можете привести пример?

[Нарада]

Сообщение от Проходил мимо

Только ещё люди не понимают, что оспаривая СТО, они чаще всего пытаются оспорить преобразования Лоренца. Которые вывел Лоренц из электродинамики Максвелла. И Эйнштейн тут совершенно не при чём, он просто использовал этот результат в своих работах.

Все вроде бы так. Только трошечки не так. Эйнштейн несколько изменил преобразования Лоренца, не букву, а суть. Преобразования входящие в СТО можно лишь условно назвать преобразованиями Лоренца.

[Проходил мимо]

[quote=Нарада;249007]

Сообщение от Проходил мимо

Все вроде бы так. Только трошечки не так. Эйнштейн несколько изменил преобразования Лоренца, не букву, а суть. Преобразования входящие в СТО можно лишь условно назвать преобразованиями Лоренца.

Эйнштейн ничего не менял в преобразованиях Лоренца.

[Нарада]

[quote=Проходил мимо;249174]

Сообщение от Нарада

Эйнштейн ничего не менял в преобразованиях Лоренца.

Мне лень что-либо вам доказывать. Да и бесполезно это.

[Miona]

Ну вот.
Свет имеет волновую структуру при определенном воздействии на него.
Это я и старалась подтвердить.

[gog]

Сообщение от Miona

Ну вот.
Свет имеет волновую структуру при определенном воздействии на него.
Это я и старалась подтвердить.

Это волновая структура появляется не при определённом воздействии ,а уже имеется до воздействия как и корпускул. И проявляются эти свойства в том или ином виде при возникновении на пути пучка света различных препятствий

[Miona]

Чем проще смотришь на проблему, тем более она близка к реальности.
(Цитата моего друга.)
Но про силу трения, как я поняла надо писать целую книжку, а лучше трактат
Сила трения.
Это сила- действие которой препятствует движению.
Силы есть разных типов:покоя,
скольжения, качения ит. д., и разной природы возникновения трения.
Пример: Возьмем 2 пластины, и будем двигать одну по другой.Чтобы она двигалась надо приложить энергию, какая бы ровная поверхность не была, надо ее толкать
Сила гравитации будет действовать одна на другую,
верху на поверхность которая двигается, а если еще кто на нее (поверхность)сел. Надо больше приложить сил, и это будет зависеть от величины площади, того кто сел, то есть будут разные характеристики. А если еще эти пластины заряжены положительно и отрицательно, это одно.
Нижнюю сдвинуть будет труднее, если она движется.
А при движении(условно) одной поверхности, относительно другой, они имеют разные химическо-физические аспекты. Одна может легко скользить, смазка,шлифовка, уменьшают силу трения.
Для нас лучше уменьшать силу трения, потому, что энергию мы теряем равной силе на путь.
Хотя чтобы зажечь спичку и получить тепло, надо наоборот,увеличить силу трения.
Чем больше толкаем, тем больше тратим силы.. Преобразуя нашу силу в тепло. Хотя преобразование силы идет разными путями. Сила трения покоя- с места сдвинуть. Сила инерции движения. Сила скольжении.
Сила качения..
Это все названия сил, что препятствует нашему движению.
Это то, что возникает как препятствие нашему желанию, что-то сдвинуть с места, с точки. Если быстро не можем сдвинуть- инерция. Преодолеем ее она потом будет помогать нашему движению.
Имеются более специфические силы.
Сила трения препятствует движению даного тела относительно другого тела и нужно затратить энергию.

[Эльдар]

Сообщение от Проходил мимо

...преобразования Лоренца. Которые вывел Лоренц из электродинамики Максвелла. ...

На самом деле Лоренц вывел неверные преобразования. Верные вывел Пуанкаре,
которого Эйнштейн изучал(и не только мат. часть, но и ту, которая касается ТО.
В этом он сам признался на склоне лет).