Совесть

Selen · 22.10.2008, 21:25

Сообщение от Lakshmi
«Выходит, что совесть, очень временное и относительное понятие.
И взывать к ней, обращаясь к человеку не всегда есть разумным, ибо чем мы можем ручится, что наше понимание более глубоко, чем понимание другого человека...?»

Ручаться есть чем

Смотрим что сказали Мудрые

10.320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния. Правильное действие будет в сотрудничестве с Огненным Миром. Получается соответствие, и огненные центры организма созвучат с великою мыслью пространства. Так каждый правильный поступок благодетелен не только нам самим, но и является пространственным действием. Огненный Мир радуется правильному действию.

Вывод – если мы поступаем правильно, то нам хорошо.
А что значит правильно? – чтобы оявилась правильность должен иметь место быть выбор между и между и вот именно совесть обуславливает правильный путь предлагая нам НЕ идти в том… другом направлении… которое как окажется потом, окажется неправильным.

студент · 23.10.2008, 14:40

Цитата:

Сообщение от Selen

10.320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, ...

Правильно.
Но давайте не будем забывать, что нервные центры у каждого человека развиты в разной степени. У одних более развиты одни (высшие) центры, у других - другие (низшие). Соответственна и рефлекс у этих людей будет разный.

Давайте возьмем грубый пример. Два человека - у одного более развиты сердечные центры, у другого - сексуальные. Первый, поступая по совести, будет любить всем сердцем, второй - сами понимаете чем. И призывая поступать по совести, мы одного призываем к сердечным действиям, другого к сексуальным. И тот и другой будет считать, что поступает правильно. И тому и другому будет хорошо.

А теперь давайте добавим еще индивидуальные моральные установки, существующие общественные нормы, ценности... Совесть не исчезает, а картина начинает запутываться. И чем дальше, тем больше.

Не исключено, что в первом случае мы получим поступки почти святого, а во втором будет самый обычный казанова...

студент · 23.10.2008, 14:48

А еще давайте посмотрим с точки зрения человека, относительно которого совершаются действия. Один человек (с развитым сердечным центром) будет считать , что с ним поступили по совести - когда согрели сердечно, другой (с развитым сексуальным) - когда согрели в постели. Относительно этого они и будут оценивать. Соответственно - так они и будут говорить, к этому и будут призывать.

Emilia · 23.10.2008, 15:05

А может каждому уровню сознания соответствует "своя" совесть? И каждая совесть отвечает на поступки своего хозяина по-своему?

студент · 23.10.2008, 15:49

Цитата:

Сообщение от Emilia

А может каждому уровню сознания соответствует "своя" совесть? И каждая совесть отвечает на поступки своего хозяина по-своему?

Не своя совесть, а свое понимание голоса совести.

vortagon · 26.10.2008, 19:28

Цитата:

Сообщение от Emilia

А может каждому уровню сознания соответствует "своя" совесть? И каждая совесть отвечает на поступки своего хозяина по-своему?

Да, но получается что на каждом уровне совесть на предыдущем
осознаётся как частный случай доступного на данном.

R10100 · 27.10.2008, 10:49

Цитата:

Сообщение от vortagon

Цитата:

Сообщение от Emilia

А может каждому уровню сознания соответствует "своя" совесть? И каждая совесть отвечает на поступки своего хозяина по-своему?

Да, но получается что на каждом уровне совесть на предыдущем
осознаётся как частный случай доступного на данном.

"своя" совесть - это ведь и есть самость. Только ведь у самости могут быть уровни сознания, а совесть - имеет один аспект - справедливость.

Dar · 23.10.2008, 15:24

На счет голоса совести как голоса Высшего подтверждаю..
сам слышал..

Это было в глубоком детстве.. был яркий сон(озарение?)
когда я мгновенно понял все единство Всего.. монолитность..
и четко осознал что все это живое и текучее..
и я часть всего этого огромного и живого и ..
еще много чего узнал, но забыл.. все улетучилось..
одновременно успел понять что можно задавать любые вопросы
и получать ответы..(о чем-то даже спрашивал)
и уже теряя последние остатки этого "просветления"
успел спросить как же мне сохранить это общение..
ответ пришел просто как понимание.. что этот голос
в человеке звучит как совесть..
помоему мне было лет 10..

но это личный опыт..
потом на голове (где родничок) появились два-три седых волоска..

так что можно много рассуждать о совести как о рефлексах, нервах.. и т.д.
но думаю надо уметь к ней прислушаться.. и найти силы сделать это
честно..

хотя бы спросить у самой совести что такое совесть..

студент · 23.10.2008, 16:18

Цитата:

Сообщение от Dar

так что можно много рассуждать о совести как о рефлексах, нервах.. и т.д.
но думаю надо уметь к ней прислушаться.. и найти силы сделать это
честно..

хотя бы спросить у самой совести что такое совесть..

...надо уметь к ней прислушаться...

Еще как надо...

Lakshmi · 23.10.2008, 18:50

Если я скажу, что совесть - это стремление существа человека вернутся назад в его гармоничное состояние его естетства, после определенной мысли, слова, действия, нарушающего эту гармонию. Существа, в смысле - совокупности всех его тел, думаю, низшей четверки(по семеричному строению). Так ли это?

Кто знает?
Можно ли заставить себя быть совестным, или это спонтанная, неконтролируемая функция нашей личности, просто говоря - один из обязательных законов мира?

gog · 23.10.2008, 19:34

Цитата:

Сообщение от Lakshmi

?
Можно ли заставить себя быть совестным, или это спонтанная, неконтролируемая функция нашей личности, просто говоря - один из обязательных законов мира?

Думаю ,совесть непременный атрибут и неотъемлемый спутник при проявлениях Жертвенности. Т.е чем больше сознание готово жертвовать ,ради не себя собой ,тем выше место по развитию,значит верны

Цитата:

один из обязательных законов мира

ваши слова. Т.к является одним из главных условий при прохождении сознания по леснице Иерархии

Слович · 23.10.2008, 21:17

Цитата:

Сообщение от Lakshmi

Если я скажу, что совесть - это стремление существа человека вернутся назад в его гармоничное состояние его естетства, после определенной мысли, слова, действия, нарушающего эту гармонию. Существа, в смысле - совокупности всех его тел, думаю, низшей четверки(по семеричному строению). Так ли это?

Так и есть:

Цитата:

Сообщение от Такур

Цитата:

Сообщение от Lakshmi

А если развивать мысль дальше, то как определить, что человек утратил связь с Высшим? В одних поступках он может поступать вполне "истинно", а в других противоположно тому, что считается Истиной? Какой человек скажет, что у него явно отсутсвует связь с Высшим? Как заметить со стороны это отсутствие? Я не умею. А вы? И если умеете, то как знать что это у вас говорит, Высшее или "мелкий честолюбивый демоненок" (не о вас лично, а вообще).

Разница между устремлением к Свету и тягой по тьму (вызванная разницой вибраций качеств человека), вызывает чувство совести. Осюда, если связь с Высшим Я не утеряно, чувство совести будет присутствовать. Или другими словами, если в человеке говорит его совесть, значит не все еще потеряно.

Selen · 23.10.2008, 15:43

Студент, Вы явили яркий пример того как можно исказить смысл истины если взять лишь малую часть от неё.

Вы же должны знать что Учение проповедует новую эпоху которая будет стоять на трех китах – психическая энергия, движение женщин и кооперация. И самым важным и главным китом в этой троице является именно ПЭ. Без неё движение женщин извращается и превращается в феминизм а кооперация в глобализацию.

Нужно как-то начинать мыслить именно от всеобщности всего а это значит от психической энергии.
Если принять такой приоритет то всё становится на свои места, ибо в Учении информации больше чем достаточно разъясняющей что такое есть ПЭ.
Во всяком случае я УЖЕ сменил свои приоритеты и мне это начинает нравиться чего и вам желаю.

…так вот… исходя из моего теперешнего понимания я утверждаю а точнее повторяю – ПЭ есть связь всех миров, она есть посредник связующий всё в монолит.
Спрашивается – а разве человек не являет собой такой монолит?... монолит из разных тел скрепленных ПЭ?

…КОНЕЧНО, ЯВЛЯЕТ и вот из этого следует что ПЭ присутствует во всех его нервных центрах и неважно насколько они там развиты ибо ПЭ всегда даст вывод – надо ущемлять действие нижнего.
По-моему это стыкуется со всеми приведенными цитатами как из ПМ так и из АЙ.
Если же Вы как и Etsi будете считать что голос совести это нечто приходящие от Высшего то тогда да… будет ступор, ибо простой обыватель в свете таких представлений обречен быть глухим.

,
развитость того или иного центра может оцениваться в системе координат именно этого центра а не так как Вы берете и сравниваете сексуальный и сердечный и делаете какие-то выводы.
Так делать не есть правильно.

кстати,
когда Селен настукивал вот эти слова – «Смотрим что сказали Мудрые»
он изначально набрал так – «Смотрим что сказали Мудрые, а не какие-то там студенты»

но вот почему-то что-то во мне защемило и запротестовало и я решил сделать маленькое усилие и стер таки то что было после запятой - … не поверите,.. но мне стало хорошо.

Etsi · 23.10.2008, 16:03

Цитата:

Сообщение от Selen

Если же Вы как и Etsi будете считать что голос совести это нечто приходящие от Высшего то тогда да… будет ступор, ибо простой обыватель в свете таких представлений обречен быть глухим.

Уважаемый Селен! Простой обыватель может быть намного совестливее и светлее многих титулованных знатоков философии, психологии и этики...
Эов высшего разлит в пространстве для всех, у кого есть в душе Свет, а значит и совесть.

Selen · 23.10.2008, 16:05

Сообщение от Студент
«Два человека - у одного более развиты сердечные центры, у другого - сексуальные. Первый, поступая по совести, будет любить всем сердцем, второй - сами понимаете чем.»

В свете моих представлений «Первый… будет любить всем сердцем,», но это НЕ есть следствие действия совести… это есть следствие проявления высших огней, ну или любви, как принято говорить.
Второй если бы поступал по совести то как минимум подумал бы прежде всего НЕ о своем удовольствии но об удовольствии партнера прежде всего. В реале это значит что прежде доведи партнершу до оргазма а потом уж думай как самому разрядиться.
…а как максимум он бы подумал – а не стоит ли вообще отказаться от сброса семени?

студент · 23.10.2008, 16:06

Цитата:

Сообщение от Selen

Студент, Вы явили яркий пример того как можно исказить смысл истины если взять лишь малую часть от неё.

Каждый из нас (я, Вы и любой другой участник форума) в данный момент осознает лишь малую часть истины и каждый (без исключения) по своему ее искажает.

Цитата:

Сообщение от Selen

...развитость того или иного центра может оцениваться в системе координат именно этого центра а не так как Вы берете и сравниваете сексуальный и сердечный и делаете какие-то выводы.
Так делать не есть правильно.

Ну ведь если человек - монолит, то все центры тесно связаны. И их нельзя рассматривать поотдельности.
А впрочем... помогите мне. Оценить развитость каждого центра отдельно. Для двух людей. Для высоко развитого ( и сердечного и сексуального) и для низко развитого (и сердечного и сексуального).

Цитата:

Сообщение от Selen

...кстати,
когда Селен настукивал вот эти слова – «Смотрим что сказали Мудрые»
он изначально набрал так – «Смотрим что сказали Мудрые, а не какие-то там студенты»

Я не обижаюсь

Цитата:

Сообщение от Selen

но вот почему-то что-то во мне защемило и запротестовало и я решил сделать маленькое усилие и стер таки то что было после запятой - … не поверите,.. но мне стало хорошо.

Значит в этом был какой-то смысл...

Владимир Чернявский · 23.10.2008, 20:20

Цитата:

Сообщение от Selen

Вы же должны знать что Учение проповедует новую эпоху которая будет стоять на трех китах – психическая энергия, движение женщин и кооперация. .

А как же, к примеру, - Труд на общее благо? Стремление к Дальним Мирам?

Selen · 23.10.2008, 20:44

Так без осознания ПЭ невозможно понять чем является оно это самое общее благо, а без этого и труд может быть сплошь мнимым.
…и устремление к Дальним Мирам… кстати, Владимир, вот можете ответить просто и немногословно зачем Вам устремление к Дальним Мирам?

vortagon · 26.10.2008, 18:51

Определим совесть как голос даймона. Для "общения" с ним, необходима
сильная воля. Предположительно, цветные расисты (гипотетические злобные
образы махатм, приведённые в письме) могут воздействовать своей сильной
волей на волю некоторого субъекта. Ясно, что это может повлиять на
способность субъекта "общаться" с даймоном. Поэтому, "голос совести",
т.е. результат этого "общения", допустимо не считать надёжным средством.

Также ясно, что за этот "голос совести" могут быть приняты отголоски
неосознанных установок. Понятно что обладатель сильной воли может
игнорировать этот "голос", как и создавать свои конструкции; чего
нельзя сказать об обладателе более слабой волей.

Сильная воля необходима для связи с Высшим.

Из всего этого нельзя сделать каких-либо утверждений о соответствии
утверждений даймона действительности. Вообще, Кант говорил о наличии
совести, а не о том, что она безусловный механизм управления.

По-моему, эта точка зрения разрешает указанные противоречия.

R10100 · 27.10.2008, 10:44

Цитата:

Сообщение от vortagon

Сильная воля необходима для связи с Высшим.

В чем должна заключаться эта воля?