Можно ли понять "Агни Йогу"?

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Не очень заметно, что бы оно к этому подготовилось. Человечество в своем большинстве вообще об этом не информировано на текущий момент.

Дом не стразу строится...
А насчет подвижет - это зависит от того, насколько внимательно смотреть. Конечно массовое сознание - не та нива, на которой можно заметить новую поросль.

Сообщение от Кайвасату

Во-первых, как я уже сказал, Учение не продается.

Вам наверное его в магазине по талонам дали? Вот блин, а мне за деньги! Нагло обманули.

Сообщение от Кайвасату

Во-вторых, глупо говорить высылке специалистов для выполнения того, что априори должно быть сделано самостоятельно.
Он если уж развивать Вашу аналогию, то постоянная online поддержка присуствует. Только вот для того, чтобы её получить, необходимо выполнить все условия лицензионного соглашения! А коли не выполняете - кричите сколько угодно - никто Вам не поможет.

Т.е никой иерархии на земле. Никакого братства, общины и ученичиства? Что-то мне кажется вы допускаете вольности в трактовке. Т.е. звено иерархии на земле всегда последнее и единственное, так как получает онлайн поддержку?
Это значит только одно, что это все не вошло "широко" в жизнь.
Кроме того, даже бы если и так, то все равно этого нету. Это не возможно не почувствовать. Это, как бы вам объяснить, такой центр силы и влияния, который заствалял бы все остальное вращаться вокруг себя.
Признаков таких центров не наблюдается. РД просто жалкО.
Вопрос: Онлайн поддержка это всё?


Дальше будет.

[Кайвасату]

Сообщение от Anti

Вам наверное его в магазине по талонам дали? Вот блин, а мне за деньги! Нагло обманули.

Жаль, что Вы не видите разницу.
Скажем, когда буддийский наставник проводит ретрит, то его участники платят. Но платят они лишь в размере возмещения затрат на аренду помещения и организацию ретрита, а не за получение учения.
Так и Агни-йога. Если кто-то возьмется обучать Вас Агни-йоге за деньги - гоните его, т.к. самим этим он уже отвергает Агни-йогу.
Покупая же книгу, конечно же Вы возмещаете затраты на её публикацию. Это не имеет никакого отношния к принципу "взятия платы за Учение".

Т.е никой иерархии на земле. Никакого братства, общины и ученичиства? Что-то мне кажется вы допускаете вольности в трактовке.

Как выглядит человек, укушенный змеей (нужно сказать, что по его же неосторожности), который громко кричит "помогите", но сам ничего не делает для этого? Он не бежит к ближайшему врачу, он не отсасывает яд, он не перетягивает вену выше раны. Ладно бы, если он не знал про жто.. Но ведь ещё неделю назад в их селение приходил опытный врач. Он читал лекции и раздавал книги, в которых описывались необходимые доврачебные меры. Наш несчастный тоже получил брошюру, но ничего из прочитаноног не отложилось у него в сознании, т.к. он не придал этому значения. Теперь же он громко призывал пощь далёкого доктора...

Если дана помощь, но она не применяется, что разве не глупо продолжать требовать помощь?

Признаков таких центров не наблюдается. РД просто жалкО.

Согласен с тем, что РД жалко. Но лично там и не искал подобного центра.

Вопрос: Онлайн поддержка это всё?

Постоянная онлайн поддержка для тех, кто соблюдает все условия.

Ну что продолжим?

Сообщение от Кайвасату

Почему не будем про это? Вы боитесь раскрытие истинных мотивов, кроющихся за этим.

Уже боюсь, даже нервно оглядываюсь. Все после ваших-то слов.
Вот дались вам эти дневники. Говрят же не буди лихо, пока оно тихо...
Ну ладно.
Если взять преславутые дневники и сравнить с первыми книгами АЙ, то мы увидим, что АЙ это своебразно обработаный контент дневников, из которых выброшена не только личная информация но и часть смысла.
То что в АЙ казалось странным ( с английским смыслом этого слова ) в дневнике приобрело совершенно приземленный но личный акцент.
Вы сейчас скажите - приведите пример. Но я ленивый эгоист. Сами ищите. Хотя вот например.
В первых кингах АЙ меня поражал стиль изложния рубленными фразами. Я видел в этом особую поэтику. Как у команд на мсотике боевого корабля.
"Цель надводная, малоразмерная скоростная."
"Параметр 10."
"БЧ3, уничтожить на дальней."
А аказалось, что это последсвте спиритического сеанса. Фразы принимались через столоверчение, поэтому они короткие и рубленные.

В результате АЙ - это записи некоторого опыта частного порядка произведенные в особых условиях и с особым исполнителем (это если считатьь все там за правду). Каим образом этот личный и частный случай, может выступать как путеводитель?

Вот смотрите, вы нашли чей-то календарь с записями делового характера. Вы выписали все понравившиеся фразы себе в тетрадь и начали по ним жить, на каждый день находя себе какой-нибудь мотто в таком журнале. Это культ Карго в чистом виде.

Сообщение от Кайвасату

Работы по квантовой физике, по биологии, физике, химии - самые последние исследования и открытия доступны сегодня. И они лишь подтверждают положения Агни-йоги.

Ну что, попросить подтверждений? Или сольем по тихому?

Сообщение от Кайвасату

А дневники вредно читать тому, кто не читал само Учение Ну или читал и не применил. Дневники и письма не подменяют собой Учение, и уж тем более не стоит пытаться понять их, ели основы, изложенные в Учении не приняты.

Кто АЙ не читал к дневникам вряд ли потянется. Зачем?
А кто читал... Знаете, как забавно увидеть иногда изнаку мира?

[Кайвасату]

Сообщение от Anti

Ну что продолжим?

А есть ли смысл?

Вот дались вам эти дневники.

Вы меня с собой не спутали?

Если взять преславутые дневники и сравнить с первыми книгами АЙ, то мы увидим, что АЙ это своебразно обработаный контент дневников, из которых выброшена не только личная информация но и часть смысла.
То что в АЙ казалось странным ( с английским смыслом этого слова ) в дневнике приобрело совершенно приземленный но личный акцент.
Вы сейчас скажите - приведите пример. Но я ленивый эгоист.

Да можно и без примеров. Я знаю, что Вы имеете в виду. Владыка иногда диктовал специально для книги. Так и говорил "Теперь книга" и диктовал. Относительно же ряда других фрагментов, которые были включены в Агни-йогу, Владыка дал Е.И.Рерих разрешение самой выбирать, что включать. Нужно отметить, что к тому времени Урусвати уже имела "знание духа", которое позволяло ей принимать верные решения даже без наличия умственного знания по определенному вопросу. И конечно же ясно, что многие этапы развития в йоге схожи для всех, а потму почему же их нельзя указания на этот счет включить в Учение, исключив личностный момент?

А аказалось, что это последсвте спиритического сеанса. Фразы принимались через столоверчение, поэтому они короткие и рубленные.

Спиритические сеансы - лишь самый начальный способ общения, Вы должны бы это знать.

Ну что, попросить подтверждений? Или сольем по тихому?

Неверующий отклонит любые доказательства, верующий встречает их каждый день...
Сходите в раздел научной литературы на сайте Орифлама или Агни-йога.net и почитайте. Найдете и фантом ДНК и изменение различных сред под воздействием психической энергии и фотографирование излучений ауры и "квантовую сцепленность"...

то АЙ не читал к дневникам вряд ли потянется. Зачем?

Затем, чтобы потом открывать вот такие темы...

А кто читал... Знаете, как забавно увидеть иногда изнаку мира?

А знаете, как неокрепший тросник сломается под первым сильным порывом ветра?


PS Интересно, эта тему имеет какую-то цель, кроме попытки доказать бесполезность агни-йоги?

[Кайвасату]

Сообщение от Егорушка

Это меня просто развеселило, чесслово
Кайвасату, вы и вправду считаете, что "в Агни-йоге наставлений вполне достаточно для того, чтобы достичь тех задач, которые поставлены йогой.", а именно "подготовить человечество к приходу на Землю новых энергий, научить осознавать их и управлять ими."???????

Нет, я так не считаю, я это знаю. И Вы бы это знали, если бы практически подошли к Учению.

Кайвасату, скажите, как вы сможете научить кого-то, если не умеете сами?
Или вы умеете сами и научились самостоятельно, по книгам АЙ как по самоучителю?

Научить можно тому, что умеешь сам. Лично я не берусь учить тому, что сам не умею. Владыка, давший Учение учит тому, что умеет. Книги содержат ряд практических наставлений, советов и рекомендаций при соблюдении которых каждый сможет достичь целей Огненной йоги.
Или может быть Вы считаете, что по учебнику математики нельзя в принципе научиться математике или что, соблюдая наставления Христа, нельзя снискать сошествия Духа Святого?

Представляю себе картину
....:

К чему Вы привели пример того, как Вы осуществляете познание Учения?
Для осознания субстанции Огня необходимо осознать психическую энергию. Об этом также написано в той книге, котору Вы цитировали. А о том, как постепенно это делать также написано. Про субстанцию огня говорить не буду, но психическую энергию лично мне удалось осознать и уже приходилось применять.

луче бы ты в Тибет поехал и, поселившись там форева искал бы Учителей

Глупец тот, кто думает, что поездка куда-то что-то изменит в его духовной культуре. Если с помощью телефона, радио, интернета сейчас можно связываться почти с любой точкой планеты, то разве не больше возможностей у психической энергии? Разве Учение ориантировалось бы на Россию, если бы его реализация была бы невозможна без поездки в Китай?

Возвращаясь к вопросу о том, возможно ли практиковать АЙ как она давалась только по книгам, самостоятельно пытаясь там что-то найти такого, что сделало бы вас АЙ - неа, это нереально.

Учитель появляется не сразу. До этого идет ряд ступеней, которые должны быть реализованы практическим применением наставлений Йоги в жизни каждого дня (конечно же речь не идет в это время о совершении того, что пока совершить не можешь). Постепенно развивается чувствознание, а дальнейшая практика приводит к открытию голоса своего "Высшего Я", Учителя Незримого. О том же, кто такой земной учитель Елена Ивановна писала следующее: "это тот, кто даст лучший совет жизни". Хочется добавить "Принимайте Учение просто". Если ы думаете, что что-то можете изменить поездкой в Тибет- мне Вас жаль.


PS Вы слишком мало знаете обо мне для подобных фамильярностей, показывающих наглядно то, насколько Вы далеки не только от Агни-йоги и Живой Этики, но и от этики элементарной.

[Альдебаран]

Кайвасату, насколько я понимаю, Вы не нуждаетесь в поддержке.
Но все же поддерживаю Вас.
Некоторые люди настолько далеки от применения АЙ на практике, что даже не отдают себе отчета, насколько непреодалима пропасть лежащая между обычным теоритизированием и применением Учения на практике.
Такая духовная слабость понятна, хотя это печально. Конечно, намного легче пробежать бегло дневники и, считая себя безумно умным после них, утверждать что что-то знаешь, чем избавиться хоть от одной малюсенькой вредной привычки, чтобы приложить на практике дня хоть один совет из Учения.
Отсутствие борьбы и практики борьбы кидает таких учеников на пустые теоритезирования, типа чем же отличается АЙ от ЖЭ? Не приложив ни единого совета на практике, уже стремятся рассуждать о сложнейших космических понятиях, не понимая, что без азов приложения знаний АЙ, ошибки гарантированы на каждом шагу.
Как можно рассуждать о Пространственном Огне и Учителе Света, если элементарные принципы накопления и расточения огня не усвоены. Посоветуйте им лучше прочесть книжку Спириной Н.Д. Может быть тогда, применяя на практике азы огненной йоги, они поймут сложнейшее устройство организма человека и возможность стать йогом, дойдя ко времени и до высших ступеней.

[paritratar]

Сообщение от Anti

По поводу АЙ. Вот представте, что какие-то папуасы захотели купить у вас чертежи танка. Ну вы их им продаете, но перетасовываете страницы, пару нужных убираете. Вместо конкретного руководства по созданию танка у вас получается набор фрагментов. При этом вы не продаете им ни учебника по химии, ни по физике не по металлургии. Папуасы рады и счастливы. Соседнее племя врагов ус...ся от страха и зависти.
Но вот зачем вы это делаете - чтобы папуасы НИКОГДА танк не сделали.

Ну объективно папуасы никогда танк и не сделают никак, ни по каким угодно чертежам))) что ж эволюция у всех разная. Но вот помимо папуасов на земле есть и множество других разумных существ, которые по степени своего развития вполне способны (без чертежей сверху, хотя помощь в той или иной форем всегда оказывалась) самостоятельно достичь технологических, умственных, физических, духовных и др. высот.

ведь самое трудное учить разных учеников.. Тех учеников, которые в любом случае развиты по-разному. И естественно, каждый поймет по-своему. Но дело-то тут в ином. Нам Дают, а степень усвоения это наша забота. Тем более степень приложения. Мы же все знаем, что СЛОВА НИЧЕМУ НЕ УЧАТ, но учит свой собственный пережитый опыт. Но слова проливают свет, вдохновляют и вселяют надежду. Они мотивируют и дают направление. Поэтому понимание АЙ - дело тех, кто хочет ее читать и проверять на собственном опыте.