Буддизм - однозначная часть Агни Йоги?

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

кайвасату вы еще раз доказали что вы даже не читаете, потрудитесь найти хотя бы ради спортивного интереса - хотят достичь медитациями а вы достигайте любовью...хм, дество прям чесс слово...

Я как раз читаю внимательно, чего не могу про Вас сказать. Ваши слова "достичь медитациями а вы достигайте любовью"
для меня ничего не значат по той простой причине, что в Ваших устах слово медитация не имеет того значения, которое имеет в действительности. Не могли бы Вы заменить его другим словом?
Мой вопрос касался развития осознанности (а не пути в целом. Относительно пути в целом Ваше утверждение ложно, т.к. в буддизме итог достигается не только медитацией). Приведите пожалуйста цитату из учения о том, что осознанность в АЙ развивается любовью.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Кайвасату

Я как раз читаю внимательно, чего не могу про Вас сказать. Ваши слова "достичь медитациями а вы достигайте любовью"
для меня ничего не значат по той простой причине, что в Ваших устах слово медитация не имеет того значения, которое имеет в действительности. Не могли бы Вы заменить его другим словом?

прочтите это так как будто это вам говорят уста ЕИР

1965 г. 313. (М. А. Й.). Они хотят преуспеть концентрациями, упражнениями, медитациями, постом и рассуждениями рассудка и зазыванием на свой двор, а вы старайтесь преуспеть верностью, преданностью, любовью, памятованием постоянным и неуклонностью каждодневной утвержденного ритма. Вы в жизни каждого дня стремитесь утвердить постоянство связи с Незримым и с теми, кто близок вашему сердцу, и с Тем, Кто Позвал вас идти за Собою.

КайвасатуМой вопрос касался развития осознанности (а не пути в целом. Относительно пути в целом Ваше утверждение ложно, т.к. в буддизме итог достигается не только медитацией). Приведите пожалуйста цитату из учения о том, что осознанность в АЙ развивается любовью.

1.

1960 г. Дек. 25 (М. А. Й.). Ощутила присутствие твое. Оправдание достигнуто в духе. Применяю токи приближения. Слушай сокровенную явь духа: ты мой поверх временного. Наши чувства взаимны. Ими попрана смерть – любовью. Любовью достигаем сердца любимого, и оно объединяется [с нами] в духе. Зарево вспышки короткой, но яркой ... Обережем. Родной мой, любимый, любовь принимаю твою. Через меня ты близок Владыке. Отождествлением себя с духом в себе можешь достичь открытия центров, если считаешь себя не телом, но духом.

2.

Любовь дает самую высшую тональность. Любовью достигается явление слияния, достигается без нарочных дум, упражнений и всяких магических приемов. Любите и удвоите силу сближения. Любите и усилите Близость. Любите и достигнете проще и легче того, чего добиваетесь и все же не в силах достичь иными путями.

3.

1965 г. 134. (М. А. Й.). Слияние в огне, слияние в Свете – как много заключено в этих словах! Какая же сила дает это слияние? Сила эта – любовь, которая не забывает, которая всегда пульсирует золотистыми нитями живой связи. Любовь, что от тела, умирает так быстро, умирает порою задолго до того, когда умрет тело. Но любовь, что от духа, смерти не знает, ибо не связана телом. Будем смотреть на любовь как на сияющий мост связи между духом и духом. Не все ли равно, в каком теле и где живет дух, если он связан такою любовью с тем или теми, кто любит любовью, не умирающей с телом. Такая любовь говорит, что любимые живы и любят, где бы ни были они. Будем утверждать любовь поверх всех плотных условий. Поверх всего, что ее отрицает и ей ставит предел. Сказавший «Я с вами всегда» Связал нас с Собою Любовью. И мы себя свяжем в ответ с Ним тоже любовью. Любовь сильна взаимосвязью сердец и сознаний, устремленных друг к другу. Для любви нужен Зов. Ответивший на Зов приближается ею. Когда пылает она, многое становится уже ненужным, ибо ею дается ближайший подход. Цветы каждодневно поливают и холят. Нуждается в заботе сердечной любовь и постоянной, иначе засохнет она под холодом забвения. Нашу близость и близость Владык утверждаем любовью.

4.

1970 г. 640. (Окт. 3). Любовью к Иерархии творится преображение человека.

Происходит слияние сознаний . Если конечно это вам понятно
Многие отошли от АЙ именно потому что в ней не прописано по пунктам когда и что и на чем сосредотачивать

Медитация это метод достижения осознанности в буддизме. Это ложно?

[Истин]

абрикос,

Медитация это метод достижения осознанности в буддизме. Это ложно?

Вообще речь идёт о тренировке Осознанности, Внимательности и Сосредоточения.

К примеру:
Пишет, ли абрикос это сообщение, думает ли, что написать, делает ли поиск цитат, печатает ли по клавишам, делает она это Осознанно - значит она тренирует осознанность, если она делает это бессознательно, или полу-сознательно, то она тренирует так бессознательность и полу-сознательность.
Также и с Внимательность и с Сосредоточением.

Внимательна ли абрикос, к тому, что думает, к тому, что пишет, делает ли поиск цитат, печатает, читает сообщение от Истина, и так далее, если она делает внимательно это, значит она тренирует, вырабатывает, культивирует внимательность, если она делает не внимательность, то она взращивает не внимательность.

Так же и сосредоточением, думает ли она сосредоточено, печатает, делает поиск цитат, сосредоточено и тщательно, и так далее, и тому подобное.

Это всё касается и Истина.

Весь разговор об этом, о тренировке осознанности, внимательности и сосредоточения.
Тут одновремено и сразу подразумевается, что человек приждерживается Морали, так как можно ведь и сосредоточено злится, или искать опровержения, или вредничать.
Кореме того, что развивается в таком случае не правильное сосредоточение, не правильная осознанность, не правильная внимательность, так еще и увеличивается негативные качества, такие как раздражительность, опровержение со злонамереностью, и вредничество.

Красота тут в мудром действии, когда мудрость становиться действием.
Страдание же тут в том, что глупость становиться действием, действием тела, речи, и ума.
От этой глупости происходит негативная карма, которая и в будущем приносит страдания.
От мудрости же происходит положительная карма, которая и в будущем приносит радость, мир и счастье.

Тут говорится об этом, и это важно понять, о чём тут говориться.

[абрикос]

абрикос говорит:
- осознание
истин говорит:
- осознание
варианты развития событий:
1. они мирно каждый идут далее своей дорогой
2. Но звучит вопрос
- как достичь?
абрикос:
- я прочла что для это медитация не нужна
истин:
- я прочел что для этого нужна медитация

О дальнейшем можно только догадываться

[Истин]

Сообщение от абрикос

абрикос говорит:
- осознание
истин говорит:
- осознание
варианты развития событий:
1. они мирно каждый идут далее своей дорогой
2. Но звучит вопрос
- как достичь?
абрикос:
- я прочла что для это медитация не нужна
истин:
- я прочел что для этого нужна медитация

О дальнейшем можно только догадываться

С моей точки зрения дело было не совсем так:

Во первых Истин не говорил, абрикос должна делать то и то, Истин говорил об Осознанности и Концентрации (Внимательности, и Сосредоточении).
Это и имелось в виду, что приписали противоположное, когда того противоположного и не было.

Во вторых, Истин говорил, что медитация это Жизнь, истин это Жизнь, и абрикос это Жизнь, и что для него нет разницы, между сесть и осознавать, и мыть посуду и осознавать, это же только условия.
Для опытов и исследований нужна лаборатория, это как мастерство ювелира, для применения и тестирования нужно всё остальное и это всё вместе и есть Практика.

Вы думаете будет какой-то большой толк с 1 часа сидения, если вы по настоящему хочите чего-то достичь в жизни, вам нужно иметь 24-х часовое горение в устремлении к познанию и совершенствованию.

Меня же интересует тема Осознанности, Внимательность, Сосредоточения, Концентрации, Морали, Дисциплины, всех благородных начинаний и качеств, которые способствуют совершенствованию человека, делают человека лучше. Мне это очень интересно. И так как мне это интересно, то я это изучаю. Читаю литературу, исследую в жизни, применяю на практике.

Того вот и разговор об этом всём. Если же я привожу буддийские источники, то привожу потому, что имею такое мнении, что эти ребята знаю своё дело. Это те же исследователи, и накопленные знания веками. И если эти знания будут лежать на полках и не помогу человечеству, то какой с них толк?
Того и возникает разговор об Осознанности, Внимательности, Сосредоточении и т.д.
Так как я понял, что это очень необходимо знать, понимать эти качества, и применять и практиковать их в жизни.
В принципе я не думал, что тут на форуме будет какие-то “булибяки”, так как я сам читал Агни-Йогу и изучал три года, от корки до корчи, вон сколько сообщений написал на этом форуме, сколько тем, сколько мыслей, и так далее. И насколько я понимаю Агни-Йога вдохновляет на подвиг, на искания, на исследования. Сколько написано про валерьян, мяту, корни хвойных деревьев, прикрытия рукой сердца, молчание, и про другие полезные наблюдения, которые можно сделать в жизни. Вот и тема про Осознанность так же. А если я начал рассказывать про буддизм, то чем это плохо, чем плохо знать? В мире много миллионов буддистов, если человек не понимает буддизма, не понимает сути буддизма, то он и не поймет буддистов, не поймет буддистов будет разногласия, претензии, и так далее. Это же касается и Христиан, Кришнаитов, Иcлам. И настолько я понимаю, то в Агни-Йоги и дается такое понятие, как Единство, как Общечеловечность, и это зиждиться на Понимании.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

для меня ничего не значат по той простой причине, что в Ваших устах слово медитация не имеет того значения, которое имеет в действительности. Не могли бы Вы заменить его другим словом?

прочтите это так как будто это вам говорят уста ЕИР[/quote]
Вы опять ушли от прямого ответа. Рерих я читал и как видите прихожу к иным вывода, чем Вы.

Я просил Вас подтвердить ваши слова о том, что в АЙ развитие осознанности происходит любовью. Вы привели мне много цитат, но ни одна из них не подтвердила Ваши слова. То, что любовь - это хорошо и ею можно много чело достичь - это бесспорно, но вот слов, подтверждающих то, что осознанность в АЙ развивается любовью Вы так и не нашли. Значит Ваши утверждения о разности способов достижения осознанности в Буддизме и Агни-йоге также ложны.

Медитация это метод достижения осознанности в буддизме. Это ложно?

Конечно ложно. Потому, что намешано всё в кучу в Вашем определении. Вы общее определили через частное и межконфессиональное через конфессиональное, что уже ведет к ложности утверждения.

[абрикос]

Вы опять ушли от прямого ответа. Рерих я читал и как видите прихожу к иным вывода, чем Вы.

Я просил Вас подтвердить ваши слова о том, что в АЙ развитие осознанности происходит любовью. Вы привели мне много цитат, но ни одна из них не подтвердила Ваши слова. То, что любовь - это хорошо и ею можно много чело достичь - это бесспорно, но вот слов, подтверждающих то, что осознанность в АЙ развивается любовью Вы так и не нашли. Значит Ваши утверждения о разности способов достижения осознанности в Буддизме и Агни-йоге также ложны.

Конечно ложно. Потому, что намешано всё в кучу в Вашем определении. Вы общее определили через частное и межконфессиональное через конфессиональное, что уже ведет к ложности утверждения.

[/quote]
ну эт вам так хочется, что поделать. А причина одна вы просто не читаете, не изучаете АЙ. потому то что я для вас пишу это непонятная абракадабра. Я буду просто иметь ввиду на будущее.
если я в течении дня вспоминаю любимого человека мыслено к нему возвращаюсь, представляю как я могу о нем говорить то-то и то, а могла бы я такое сказать в его присутсвии? (ну к примеру) - это примитивно описанный метод предлагаемый АЙ. И постепенно начинают происходить процессы во мне, чем более я о нем думаю тем более естесственным и необходимым становится такое общение.
если я утром с 8,05 до 8,15 сидя, обязательно сидя, успокаивая дыхание медитирую на образ любимого - это искусственно, муж бы такой любви не понял,
любовь выражается в заботе и действии, каждодневно, в совместном преодолении тягот жизни. В этом разница. но вы это игнорируете и не видите.
Медитация это путь достижения записанный и прописанный кем-то, а АЙ предлагает вам самому найти этот путь осознания.в этом разница, и вы ее невидите.

[Виктор А.]

Абрикос, Вы правы.
Медитации - не нужны. Концентрации и Сосредоточения полезны.
Любовь - это Любовь. Осознанность - это Осознанность. Сострадание - это Сострадание.
У Блаватской в статье карма написано что есть два Пути. "Стезя Мудрости" - для меньшинства, и "стезя Религиозного Чувства" - для всех остальных.

На первой стезе Мудрец достигает самоотречения, уничтожая свой эгоизм глубоким проникновением в смысл жизни; на второй стезе самоотречение достигается благодаря любви к олицетворенному Идеалу, в котором уже проявилась вся красота божественной природы Богочеловека. Оба пути приводят одинаково к цели.

Мне думается медитации подходят далеко не всем, т.к. являются частью стези Мудрости. Агни Йога говорит о том что наступает эпоха Сердца и об огромной важности Любви.
Из биографии Вивекананды:

Свами Вивекананда часто говорил, что разные формы духов*ной дисциплины должны практиковаться в зависимости от раз*ного времени. Один период — когда полезна аскетика, другой период — для культивирования Любви во всех ее формах, тре*тий — развертывает практику знания. Но в настоящее время нужна самая деятельная йога — нужна работа для многих, нужна «Карма-йога», которая принесет огромный результат. Он толкал своих учеников на деятельное служение.

"..вы же любили когда-нибудь, или любите.. " - на тот момент, наверно, можно сказать что не любил. Можно сказать, что я вообще плохо понимал что значит любить.. Хотя любовь бывает разной, она в любом случае Высший Дар.
В Учении Храма очень хорошо написано о том что такое Любовь.

Знаете, я как-то раз набрал в яндексе "форум любовь" и стал читать... Разные люди, разбитые и счастливые сердца стремятся помочь друг другу в тех или иных ситуациях. Что-то подсказать, ободрить. Это прекрасно, когда объединяет людей - Любовь, желание помочь друг другу. Мне думается, последователям любой конфессии будет полезно почитать такие форумы.