Роль сердца в Агни-Йоге

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

А как Вы понимаете существование низшего и высшего манаса?

Низший манас - это кама-манас, высший - собственно сам манас.

Сообщение от Кайвасату

Разные названия - один план существования, хотя и разные подпланы.

Вы путаете тела и планы. Манас - это составная часть высшей триады человека, реализующий ментальный принцип в Ментальном плане. Кама-манас - это ментальный принцип Камы, т.е. Астрального плана.

Сообщение от Кайвасату

..Я вполне допускаю, что в АЙ разные уровни ментального мира названы как мир ментальный и как мир огненный.

Вполне может быть.

Сообщение от Кайвасату

Но именно ввиду возникающих вопросов и непонимания Рерих дала прямой ответ на этот вопрос.

Думаю, что не стоит угадывать мотивы Елены Ивановны. Но думаю, что бесспорно ответ был дан, исходя из знаний и состояния сознания адресата.

Сообщение от Кайвасату

В этом смысле моя редакция более поздняя и дополненная? учитывающая ранее не включенные моменты: Москва, 2002 Елена Ивановна Рерих. Письма Том IV (1936 г.) М.: Международный Центр Рерихов, 2002, 512 с

Я лишь обратил внимание, что в другой редакции писем это высказывание имеет другую редакцию.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

[Вы путаете тела и планы. Манас - это составная часть высшей триады человека, реализующий ментальный принцип в Ментальном плане. Кама-манас - это ментальный принцип Камы, т.е. Астрального плана.

Нет, я ничего не путаю. Для меня всё четко: кама-манас - это низший манас проводник низших планом ментального мира. Так это у Блаватской и у всех нормальных людей. Манас он в принципе ментальный принцип и он двойственен, что глупо отрицать. Конечно, в классификации Рерих, изложенной в одном из писем, именно там, где она Каму делит на две разновидности (кама-рупа и кама-манас), можно запутаться и приписать ненароком кама-манас к астральному плану. Но нужно присмотреться и увидеть, что в той же классификации отсутствует деление манаса, а так же то, что относительно кама-манаса указано, что это "[FONT='Times New Roman','serif']низший ум, или интеллект", а стало быть речь о низшием манасе - обитателе низших слоев ментального мира.[/font]

Думаю, что не стоит угадывать мотивы Елены Ивановны. Но думаю, что бесспорно ответ был дан, исходя из знаний и состояния сознания адресата.

Конечно. Но мотивы также вполне ясны - помочь и просвятить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Нет, я ничего не путаю. Для меня всё четко: кама-манас - это низший манас проводник низших планом ментального мира. Так это у Блаватской и у всех нормальных людей....

Тогда скажите, что является носителем ментального принципа в астральном плане?

P.S. Кай, большая просьба - давайте оставим грубость и язвительность за рамками разговора, если Вы хотите иметь собеседников. Обстановка дружественной беседы - это лучшая атмосфера совместного поиска истины.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда скажите, что является носителем ментального принципа в астральном плане?

Ментальный принцип - на ментальном плане, стральный - на астральном. Носителем (упадхи) на любом плане выступает проводник из материи этого самого плана. Т.е. носителем на астральном плане для ментального принципа будет кама-рупа или же астральное тело.

P.S. Кай, большая просьба - давайте оставим грубость и язвительность за рамками разговора, если Вы хотите иметь собеседников. Обстановка дружественной беседы - это лучшая атмосфера совместного поиска истины.

Я вовсе не грублю. Возможно некая язвительность в построении фраз и проскакивает, но то не по злому умыслу. Постараюсь от неё избавиться. Но не от прамоты постановки вопросов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Ментальный принцип - на ментальном плане, стральный - на астральном.

Принципы не связаны напрямую с планами.

Сообщение от Кайвасату

Носителем (упадхи) на любом плане выступает проводник из материи этого самого плана. Т.е. носителем на астральном плане для ментального принципа будет кама-рупа или же астральное тело...

Носителем ментального принципа на физическом плане является нервный аппарат и мозг. Как называется носитель ментального принципа на астральном плане?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Принципы не связаны напрямую с планами.

Почему Вы так думаете?
Человек одновременно существует на разных планах и для существования на каждом из них он имеет определенный проводник - упадхи, складываемый из материи этого плана.

Носителем ментального принципа на физическом плане является нервный аппарат и мозг. Как называется носитель ментального принципа на астральном плане?

Ваш вопрос вытекает из утверждения, изложенного в первом предложении. Но оно довольно относительно. Я бы с равным успехом мог сказать, что носителем ментального принципа на физическом плане является плотное физическое тело. Вы же уточняете некую локализацию в рамках этого тела. Возможна она и такова, как Вы говорите, но это ведь еще не означает, что эту локализацию можно назвать носителем и отождествить это понятие носителя с понятием принципа или проводника-упадхи. В этом смысле Кама-рупа есть упадхи, а не локализация в рамках упадхи. Локализации в рамках кама-рупы я не знаю. Но кама-манас или же низший манас - это локализация в рамках манасического упадхи, обитающего в ментальном мире.