Мышление

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разве мгновенное проникновение в суть вещей - не есть познавание?

Нет не есть. Именно процесс познавания отсутствует. При обращении внимания на объект ты получаешь знание о нем в полном объеме - это свойство буддхи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Нет не есть. Именно процесс познавания отсутствует. При обращении внимания на объект ты получаешь знание о нем в полном объеме - это свойство буддхи.

И при этом разве не рождается мысль?
Как я Вас понял, Вы под "мышлением" понимаете движение "кама-манаса", работу рассудка.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как я Вас понял, Вы под "мышлением" понимаете движение "кама-манаса", работу рассудка.

Нет. Я имею в виду работу манаса в целом и говорю о разности его восприянтия и работы с буддхиальным мгновенным знанием, которое, предполагаю имел в виду мой оппонент. Мышление предполагает процесс познавания, даже на уровне абстракций это сохраняется. Получение знаний без процесса познавания - это обход мышления.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

И при этом разве не рождается мысль?

Думаю, что вполне возможно не рождается.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Думаю, что вполне возможно не рождается.

Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника?

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника?

мне встречалось такое в АЙ.. точно не помню, но имелось в виду
достижение такого состояния когда знания можно получать напрямую
из пространства без размышлений, раздумий, вопросов и т.д.
(по моему что-то про Архата...)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

мне встречалось такое в АЙ.. точно не помню, но имелось в виду
достижение такого состояния когда знания можно получать напрямую
из пространства без размышлений, раздумий, вопросов и т.д.
(по моему что-то про Архата...)

Так и есть - мы, в общем-то, об этом и говорим.
Только в результатом такого познания все равно будет мысль. И если мы под мышлением понимаем процесс созидания мыслей, то такое познавание безусловно будет мышлением - в высшем его выражении.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так и есть - мы, в общем-то, об этом и говорим.
Только в результатом такого познания все равно будет мысль. И если мы под мышлением понимаем процесс созидания мыслей, то такое познавание безусловно будет мышлением - в высшем его выражении.

а это откуда?

Мысль - это искра (элементал), облаченный в ментальную материю. Сердце, как огненный центр, может порождать подобных существ.

из ТД?..
мысль облаченная в ментальную материю..
любопытно..

идея это мысль?..

например огненный мир как мир идей откуда они спускаясь в тонкий мир
формируются в мысли..
мысль оформленная в слова это еще более грубая стадия мысли..

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. буддхиальное знание приходит непосредственно без всякого проводника?

Для спуска на низшие планы проводник естественно необходим. Но на самом буддхиальном плане знание происходит непосредственно и мгновенно. Для осмысления его человеком воплощенным, нужен его спуск через мышление. Но это для тех, кто не привых пользоваться напрямую, т.е. в АЙ есть так называемое "Знание Духа", когда мысль приходит сразу при задаче вопроса, а не в результате каких-то размышлений.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Для спуска на низшие планы проводник естественно необходим. Но на самом буддхиальном плане знание происходит непосредственно и мгновенно. Для осмысления его человеком воплощенным, нужен его спуск через мышление. Но это для тех, кто не привых пользоваться напрямую, т.е. в АЙ есть так называемое "Знание Духа", когда мысль приходит сразу при задаче вопроса, а не в результате каких-то размышлений.

Т.е. Вы хотите сказать, что Адепты вообще не мыслят?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы хотите сказать, что Адепты вообще не мыслят?

Давайте опирировать лучше словом "махатма" или хотя бы "посвященный", а то слесарь первого разряда тоже может быть адептом
Отвечаю на вопрос: смотря когда, в какие моменты. Например в момент озерения, просветления - не мыслят. Но для его осознани позже, осмысления сходят на мысленный уровень. В ходе отдельных медитаций, требующих слияния с Единым и бесформенным - тоже не мыслят. Думаю Самадхи можно отнести сюда. Всё же, требующее манифестаций на низшие планы требует прохождения соответствующих планов.
Конечно и сами мысли даже при их наличии разнятся уровнем от обычных людей. Если у обычных людей концепции затмевают чистоту ума, а у махатм - нет. Поэтому свет Атма-Буддхи проходит почти неизмененным.