Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.05.2008, 13:01   #1
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А зачем доказывать, об этом приведено уже десятки цитат. Этих практик нет в АЙ. Например, есть Иисусова молитва и практика «Умное делание». Суть та же, что и концентрация на Владыке М, но Лучи разные. Зачем в православном храме ставить свечку Будде? Зачем смешивать, что должно работать само по себе? К чему нужно создавать хаос и кашу в лучах? Практики концентрации на кончике носа хороши для определённого уровня и ЕИР уже отвергались. Это другой уровень.
Адонис, как странно ты мыслишь. По моему "каша" здесь совсем в другом месте.
Ты и не сможешь, при всем желании, в православном храме поставить свечку Будде - там нет соответствующего символического изображения. И вообще-то это никому не нужно. Но понимать, кто был Учителем, изрбанного тобой Учителя, и что из этого естественным путем следует - не мешает. А еще вспомнить слова, написаные на титульном листе "Тайной Доктрины": «НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ». И что Мать АЙ переводила ТД, и в большинстве своих писем приводила оттуда кучу цитат.
Просто она не приписывала каждый раз (ТД), но если знать текст книги, то цитаты легко отождествляются. Но в Тайной Доктрине, как и в других трудах Блаватской, четко видно особое отношение к Учению, данному Буддой. А по-твоему и Теософия "другой луч" по сравнению с Живой Этикой. Да это все один и тот же Луч, только тебе почему-то вздумалось доказывать иное. Но это чисто твои личные проблемы - у тебя нет никаких доказательств.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 13:22   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А зачем доказывать, об этом приведено уже десятки цитат. Этих практик нет в АЙ. Например, есть Иисусова молитва и практика «Умное делание». Суть та же, что и концентрация на Владыке М, но Лучи разные. Зачем в православном храме ставить свечку Будде? Зачем смешивать, что должно работать само по себе? К чему нужно создавать хаос и кашу в лучах? Практики концентрации на кончике носа хороши для определённого уровня и ЕИР уже отвергались. Это другой уровень.
Адонис, как странно ты мыслишь. По моему "каша" здесь совсем в другом месте.
Ты и не сможешь, при всем желании, в православном храме поставить свечку Будде - там нет соответствующего символического изображения. И вообще-то это никому не нужно. Но понимать, кто был Учителем, изрбанного тобой Учителя, и что из этого естественным путем следует - не мешает. А еще вспомнить слова, написаные на титульном листе "Тайной Доктрины": «НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ». И что Мать АЙ переводила ТД, и в большинстве своих писем приводила оттуда кучу цитат.
Просто она не приписывала каждый раз (ТД), но если знать текст книги, то цитаты легко отождествляются. Но в Тайной Доктрине, как и в других трудах Блаватской, четко видно особое отношение к Учению, данному Буддой. А по-твоему и Теософия "другой луч" по сравнению с Живой Этикой. Да это все один и тот же Луч, только тебе почему-то вздумалось доказывать иное. Но это чисто твои личные проблемы - у тебя нет никаких доказательств.
Джай, с точки зрения теософии ты абсолютно права, но не сточки зрения АЙ. Теософия не разделяет Лучи, так как этот Закон Иерархии ещё не для неё. Теософия это начальный этап. Следующий этап – необходимость разделения и выбора ОДНОГО Учителя.

...Сами Вы, родная, можете прочесть эту книгу, но подходящим к Учению не советую давать ее вначале, чтобы не получилось у них раздвоения. Ибо первое условие успеха на пути Ученичества и Служения - это бесповоротное избрание одного Учителя и следование Его Путем. Многие, прочтя «Темпль Тичингс» ( примечание аdonis: и учение Христа и Учение Будды), и увидя полную солидарность с Учением Владыки М., не знают, Кому отдать предпочтение, и получается вреднейшее шатание. Только вполне утвердившиеся в своей безграничной преданности к Избранному ими Учителю могут читать все прочие книги. Я очень люблю книгу «Темпль Тичингс», и она входит в Учение Владыки М., который является Учителем Учителей, но, конечно, мое сердце принадлежит безраздельно Владыке М. и тому, что исходит от Него.

Джай, Закон Иерархии ТАИНСТВО и не доказывается, он принимается Сердцем, но это необходимость и ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ ПРОДВИЖЕНИЯ. Только до этого Пути человечество ещё не доросло.

Письма Елены Рерих. I, 19. 10. 29. Пишу сегодня, говоря словами Великого Учителя, о "Таинстве Иерархии". Истинно, это есть таинство, ибо оно основано на непреложном и точном законе Космического Магнита, ведущего всё сущее к совершенствованию. Необходимо ясно, чётко и широко осознать Иерархию как единственный путь продвижения. Мы должны понять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено.

Именно по этому необходимо широкое распространение теософии, Буддизма и других источников знаний, как подготовительный этап для принятия АЙ, Зова, Сердца и Иерархии.
Именно по этому АЙ никогда не будет массовой, а только для готовых, для услышавших ЗОВ.

Последний раз редактировалось adonis, 01.06.2008 в 13:24.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 19:15   #3
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата из ЕИР (комент Ким К.) ...Я очень люблю книгу «Темпль Тичингс», и она входит в Учение Владыки М., который является Учителем Учителей, но, конечно, мое сердце принадлежит безраздельно Владыке М. и тому, что исходит от Него.
...
Т.е. имея сердце, всецело принадлежащее ММ, ЕИР говорила в Его Луче:
Цитата:
...Дикман обнаруживает свою поверхностность, вернее, невежество, и затаенную злобу, которая, конечно, есть лишь замаскированная зависть. Он, видимо, не знает или умышленно избегает упомянуть, что буддизм, давший целый ряд замечательных учителей и провидцев, всегда преподавал срединный путь, определенно запрещающий предаваться всяким физическим или телесным истязаниям. Их упражнения состояли в очищении мышления, в высоконравственном образе жизни и в воспитании и дисциплинировании мысли, что гораздо труднее всяких физических напряжений. Умение долгого и полного сосредоточения на каком-либо одном предмете и строго последовательная медитация даются с большим трудом, и мало, очень мало охотников подвергнуть себя такой дисциплине. Механические отсчитывания при выдыханиях или же кувыркание и подвешивание вниз головою на шесте гораздо проще и легче. Путь Срединный, Путь Золотой, Путь Огненный и есть Путь Агни-йоги.
Цитата:
Вполне понимаю, что среди европейцев Махатмы не могли найти истинного ученика, что в одеянии европейской плоти чрезвычайно трудно вступить на высший путь ученичества. Не говоря уже о той мере устремления и преданности, которую знает Восток, – европеец не проходил с малых лет через школу медитации, не познал науки мышления. Притом в городской обстановке и в хаосе современной цивилизации, где преобладают «переломленные ритмы», или диссонансы, порою так трудно или даже невозможно сконцентрироваться в истинной медитации, получить чёткость мысли.
Цитата:
Вы спрашиваете, продолжать ли Вам медитации? Все, что способствует концентрации мышления, очень полезно, и следует всячески поощрять к четкости и кристаллизации мысли. Именно сейчас столько хаотического мышления, и нужно всеми способами научиться собирать свои мысли, не допускать непроизвольных скачков их. Последовательность в мыслях и действиях так необходима для расширения сознания!
Цитата:
Побывал у нас и тибетский лама, основательно изучивший теоретически и отчасти практически некоторые системы для развития сиддхи. Также и он сожалел о падении знания и подтвердил о редчайших светлых исключениях среди ламства. В монастырях, прикрываясь светлым Учением, практикуется очень часто черная магия. Говорил и о том, что все системы насильственного развития сиддх очень часто приводят к плачевным результатам. Но если находится ученик, обладающий сильной волей и чистотою сердца, то достижения его бывают значительны. Особенное внимание обращается на развитие сосредоточенного мышления, на полную концентрацию мысли на избранном предмете. Такие концентрации и медитации составляют самую важную часть духовного воспитания. Он утверждал, что в состоянии известного рода медитации, переходящей в транс, такие успешные ученики переживают весь процесс смерти и затем возврат к жизни. Все они описывают этот процесс, и особенно переход после тьмы и сферы красной в сферу белого света, как состояние неописуемого восторга. Имеется подробное описание последовательности переноса сознания через эти сферы и всех ощущений, испытываемых при этом. Конечно, всегда имеется опасность, что можно и не вернуться к жизни. Для достижения такой степени медитации нужны годы упражнения, и, как говорят ламы, необходимо возжение огней сердца, что само по себе является уже большим достижением.
Т.е., ссумируя -- если ученик сохраняет верность Учителю, то медитации, проводимые им с целью успокоения своего хаотического мышления, развития осознанности и концентрации будут полезны для осуществления им своей жизненной миссии и укрепления связи с Учителем.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 01.06.2008 в 19:24.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 21:16   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
необходимость разделения и выбора ОДНОГО Учителя. ...
1. Полагаю каждый захочет себе Учителя "покруче"
и не меньше Владыки Мории..
2. И как сделать выбор между земным Учителем и Незримым?..

3. А с учетом
8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят?
или
"..Явлен счастливый благий Руководитель каждому..."
проблема выбора вообще отпадает..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 21:22   #5
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Именно по этому необходимо широкое распространение теософии, Буддизма и других источников знаний, как подготовительный этап для принятия АЙ, Зова, Сердца и Иерархии.
Смею предположить, что луч Майтрейи белого цвета или серебряного, вмещающий в себе все цвета.
Цитата:
7.321. Смотрите, как под нагнетением пламя теряет желтый оттенок и через синий приходит к серебру и фиолетовому.
Это Луч второго пришествие, он идет ко всем. Но тогда к моменту Прихода должно быть Учение Майтрейи, данное в Луче Майтрейи. А когда родился Майтрейя?
И какого цвета Луч Мории? Ведь АЙ была дана в этом Луче. Христос, Мория и Будда это же разные Лучи?
Цитата:
Раз, два, три, вижу три книги Прихода Майтрейи. Первая написана на Западе, вторая написана на Востоке, третья написана на Севере.
Раз, два, три, вижу три явления. Первое с мечом, второе - с зако¬ном, третье - со светом.
Раз, два, три, вижу три коня - Первый черный, второй - красный, третий - белый.
Раз, два, три, вижу три корабля. Первый на воде, второй - под во¬дой, третий - над землею.
Раз, два, три, вижу три орла. Один, сидящий на камне, второй, клюющий добычу, третий, летящий к солнцу.
Раз, два, три, вижу ищущих свет. Луч красный, луч синий, луч белый серебряный.
/ ПРОРОЧЕСТВО О ШАМБАЛЕ И МАЙТРЕЙИ /
Цитата:
Видения с 12 на 13 ноября:
1) Рука Учителя являла из предмета цилиндрической формы лилового цвета
два синих луча поразительной красоты и силы, действие этих лучей
ощущалось прикосновением по всему телу.

Видение с 20 на 21 ноября:
Лик М.М. Синие лучи. Из всего сказанного запомнила лишь "ядовитые
времена".

Вечером, перед приходом Лихтманов, Н. и Е. Рерихи сидели спокойно, чтобы сосредоточиться и отдохнуть перед беседой с Мастером. Е.Р[ерих] внезапно увидела Лик М.М., закрывавший голову Н.Р[ериха], Затем Лик появился позади головы Н.Р[ериха]. Из лба Лик между бровей струились синие нити, направляемые в голову Н.Р[ериха].

Видение с 24 на 25 ноября:
Несколько раз показывался Лик Мастера, затем руки М.М. являли синие
лучи. Но все, что было сказано, наутро забыто, кроме слов: "Ты и Я
зовем на бой".

В ночь с 20-го на 21-е видела лик М.М., из глаз шли синие лучи,

Я посылаю синий луч на него.
/Дневники/
Цитата:
Зов 1921 Май 19
Чистым синим огнем пылает зовущее Слово.
Цитата:
7.161. Можно замечать целые битвы между черными и синими и можно убеждаться, как синие всегда покроют отпрысков тьмы.
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Именно по этому АЙ никогда не будет массовой, а только для готовых, для услышавших ЗОВ.
Думаю, настанет момент и придется услышать всем…
Цитата:
8.155. Много оккультных книг, но большинство из них не могут быть полезны сейчас. Причина главная в том, что они всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех! Лишь эти зовы ко всем могут заменить отвлеченную этику Учением Жизни.
… и Учение станет массовым.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 15:15   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
, как странно ты мыслишь. По моему "каша" здесь совсем в другом месте.
Отсюда вытекает весьма существенный вопрос - А как правильно мыслить?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 15:50   #7
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
, как странно ты мыслишь. По моему "каша" здесь совсем в другом месте.
Отсюда вытекает весьма существенный вопрос - А как правильно мыслить?
Сказано, что правильно - с любовью. То есть, сердцем.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 16:03   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
, как странно ты мыслишь. По моему "каша" здесь совсем в другом месте.
Отсюда вытекает весьма существенный вопрос - А как правильно мыслить?
Сказано, что правильно - с любовью. То есть, сердцем.
Сказано правильно. но будет ли правильно понято?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2008, 16:22   #9
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Сказано правильно. но будет ли правильно понято?
Нет, конечно, в основном. Но хоть кто-то да поймет.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2008, 03:19   #10
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
, как странно ты мыслишь. По моему "каша" здесь совсем в другом месте.
Отсюда вытекает весьма существенный вопрос - А как правильно мыслить?
Сказано, что правильно - с любовью. То есть, сердцем.
С любовью к кому? Один будет это делать с любовью к М. Другой к Будде. Если к Будде, то будьте так любезны соблюдать то что он говорил. А если к М.То как вы соблюдаете его рекомендации о ненужности медитации, данные в АЙ, при этом практикуя ее?


И не надо Ким, пришивать сюда поношение. Банально и пошло, как в бульварном романе
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 02.06.2008 в 03:27.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2008, 14:43   #11
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
, как странно ты мыслишь. По моему "каша" здесь совсем в другом месте.
Отсюда вытекает весьма существенный вопрос - А как правильно мыслить?
Сказано, что правильно - с любовью. То есть, сердцем.
С любовью к кому? Один будет это делать с любовью к М. Другой к Будде. Если к Будде, то будьте так любезны соблюдать то что он говорил. А если к М.То как вы соблюдаете его рекомендации о ненужности медитации, данные в АЙ, при этом практикуя ее?


И не надо Ким, пришивать сюда поношение. Банально и пошло, как в бульварном романе
1. ЕИР сказала, что Буддизм и АЙ -- один Путь.
2. Вы с сарказмом отзываетесь о монахах, которые практикуют этот путь.
Ну, может, поношение не совсем верное слово, может точнее сказать отрицание по непониманию, может я слишком резок, и имею недостаточно успокоенный ум. Но могут ли мои личные недостатки перечеркнуть свидетельство Елены Рерих?
Цитата:
Он, видимо, не знает или умышленно избегает упомянуть, что буддизм, давший целый ряд замечательных учителей и провидцев, всегда преподавал срединный путь, определенно запрещающий предаваться всяким физическим или телесным истязаниям. Их упражнения состояли в очищении мышления, в высоконравственном образе жизни и в воспитании и дисциплинировании мысли, что гораздо труднее всяких физических напряжений. Умение долгого и полного сосредоточения на каком-либо одном предмете и строго последовательная медитация даются с большим трудом, и мало, очень мало охотников подвергнуть себя такой дисциплине. Механические отсчитывания при выдыханиях или же кувыркание и подвешивание вниз головою на шесте гораздо проще и легче. Путь Срединный, Путь Золотой, Путь Огненный и есть Путь Агни-йоги.
КАк по мне, то тут прояснен и вопрос о механических упражнениях, которые противопоставляются естественным и последовательным медитациям, основывающихся на сосредоточении ума и очищении мышления.

СВоим ответом не хочется перекрывать слова КАйвасату, поэтому призываю вас перечитать: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=507
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 02.06.2008 в 14:44.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Буддизм

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медитация и Методы Учения абрикос Методология Агни Йоги 133 08.07.2021 11:20
XI Международная научно-практическая конференция Владимир Чернявский ОКЦ 0 20.10.2008 21:28
Медитация Випассана Истин Агни Йога и Буддизм 190 14.04.2008 10:53
Практическая теософия — заметки Kay Ziatz Агни Йога и Теософия 28 06.12.2005 05:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги