Практическая медитация

[Восток]

Ну я тут спорить не буду, но ИМХО всё объясняет фраза из учения(найти не могу) Которая говорит - знаешь одного Учителя - значит знаешь всех. То есть если связь с Иерархией реальна, то это и есть ОДНО.
С другой стороны всё таки я думаю надо уметь жёстко определяться. Иначе хаос. Это по опыту наблюдений те люди которые не могут конкретно определиться с направлением действительно разрываются и ничего не достигают. Интересоваться надо всем но выбирать одно.

[RUDRA]

Сообщение от adonis

Мне очень жаль, но именно такие рассуждения и являются самыми разрушительными

Жалость не достойное чувство=) Не жалейте...только если себя=) Впрочем, и себя не надо. А если мысли высказанные мною, Вы считаете проявлением работы дуг-па, или её следствия... можете считать меня сознательным дуг-па =)) Меня не волнуют ярлыки, которые на меня вешают люди. После того, что на меня уже "вешали" в жизни, меня мало чем удивишь, в этом контексте=)))

Сообщение от adonis

Но вихри, посланные из трёх мест, скрестились, и легкомысленный был растерзан в воздухе. Между тем как братья его летали благополучно по направлению избранного ими Риши».

Хм...в целом, притча правильная. За исключением одного "но"...Скажу несколько образно. АЙ говорит о сути, а "буддийская" медитация, или какая либо другая, цигун и т.д. - это некоторые формы, проявления отдельных аспектов этой сути. И именно поэтому А-Йог может прибегать к любым техникам, ибо они вторичны. Это помощь, вспомогательное средство. И в А-Йоге не даны конкретные техники(хотя даны намеки и указания, как среди них отделить "шелуху от плевел"), потому что они были уже даны во многих Учениях, которые, заметьте, изошли от той же самой Иерархии, из которой дана АЙ, и находятся под её же лучом. Грубо говоря, АЙ говорит о смысле полета, о его цели, о его естественности. А конкретные ньюансы техники полета, даны были во многих других Учениях, синтезом которых АЙ и выступает, и А-Йог может выбрать какой-то конкретный стиль полёта=) Притом заметьте, само учение, не указывает с каким "конкретным Риши" А-Йог должен быть связан. Им может быть и Будда. АЙ может быть последователем Будды, Будда может быть избран в качестве Владыки, Великого Учителя. И буддийские медитации - в самый раз. Может быть и другой Владыка, к примеру Магомет=) И мусульманские молитвенные техники=) Если душа просит=) Просто АЙ позволит вычленить из Учения суть и отбросить шелуху позднейших накоплений.
А так...конечно лучше выбрать одного "Риши". Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?=) Тем более, что мы не знаем кто и кем воплощался из великих Учителей. Все они звенья одной иерархии.

Сообщение от Восток

Ну я тут спорить не буду, но ИМХО всё объясняет фраза из учения(найти не могу) Которая говорит - знаешь одного Учителя - значит знаешь всех. То есть если связь с Иерархией реальна, то это и есть ОДНО.
Интересоваться надо всем но выбирать одно.

Согласен. Надо выбрать берег и пристать к нему=) Должен быть один Учитель. Впрочем...я о земном, "реальном", а не "ноуменальном".
Но даже если говорить о понятии Духовного Владыки, то АЙ оставляет право выбора каждому. Именно потому, что все они ОДНО. И А-Йог может быть буддистом, христианином и т.д. Но не в обычном современном понимании этого понятия, а именно, как выбравший этого Велико Духа, в качестве своего Владыки, Духовного Магнита. Но глупо почитать Владыку, при этом отметая все методы, что Он давал =))) АЙ - это радуга, это синтез. А рериховские общества(многие) сеют разделение. Они говорят, что радуга - это не красный ...или не зелёный...и т.д. Только, почему-то не добавляют, что радуга - это и красный, и зелёный...=)) При такой тенденции АЙ обречена на вырождение и изоляцию. Впрочем, некоторые будут только тешить этим свою, очень одухотворённую, и тонко завуалированную гордыню "огненных йогов"...И да воспылают "сияюще-черные огни"=))) ...Шутка...

[adonis]

Сообщение от RUDRA

Притом заметьте, само учение, не указывает с каким "конкретным Риши" А-Йог должен быть связан.

Как раз АЙ указывает и абсолютно конкретно: в словах «Я твоё благо» и как женский аспект – Матерь АЙ.

Сообщение от RUDRA

Им может быть и Будда. АЙ может быть последователем Будды, Будда может быть избран в качестве Владыки, Великого Учителя. И буддийские медитации - в самый раз. Может быть и другой Владыка, к примеру Магомет=) И мусульманские молитвенные техники=) Если душа просит=) Просто АЙ позволит вычленить из Учения суть и отбросить шелуху позднейших накоплений.
А так...конечно лучше выбрать одного "Риши". Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?.

Вы же передёргиваете, никто не говорил выбирать Морию, более того, я настоятельно рекомендую вам не выбирать его, сказано было только выбрать одного. Ближе Будда – пожалуйста, только не мешайтё всё в кучу. Эта притча говорит конкретно: «Так люди помнят о законе Иерархии». Займитесь чем либо одним, а не лукавыми вывертками. В притче синим по белому написано чем закачивается смешивание техник. Реально разрушить АЙ нельзя, но можно попытаться смешать лучи, что в принципе является нападением на АЙ, надеюсь в меру не понимания. Разве не странно, почему все хотят нас «осчастливить» своими предложениями, хотя есть десятки форумов где любители медитаций могут общаться? Почему бы вам не общаться там, где общаются ученики вашего Риши? Уверяю вас, в АЙ вполне достаточно техник и Владыка и Матерь АЙ предусмотрели всё, но только для готовых, для принявших зов. Перечитайте притчу ещё раз и обратите внимание что случилось с тем кто смешивал лучи различных и уважаемых Гуру, тем более что теперь вы это делаете сознательно и умышленно, последствия напрямую касаются Вас, Кима и Истина, вопрос времени, есть причина – будет следствие.

[RUDRA]

Сообщение от абрикос

Он сам и сказал.И говорит об этом на протяжении всего Учения...
Счастливы вы, получая явления противных сил, знаменующих вашу битву за Меня.

Некоторые места Учения говорят о конкретной ситуации, конкретным людям. Вспомните, камень , который несли Рерихи...Это они несли.
А еще вспомните слова Христа, о том, что только через него можно прийдти к отцу. По-вашему, это значит, что к Богу можно прийдти только через Иисуса?=))

Сообщение от абрикос

Если ты христианин, то почитай Сергия, Христа. Но если ты АЙ, и признаешь то что написано, то что значат сии слова

Если Вы думаете, что христианин не может быть А-Йогом, и А-Йог христианином, то Вы не поняли ни АЙ, ни учение Христа...

Сообщение от adonis

Как раз АЙ указывает и абсолютно конкретно: в словах «Я твоё благо» и как женский аспект – Матерь АЙ.

Я уже ответил, выше на подобное...А женский аспект, это понятие Матери Мира=))

Сообщение от adonis

никто не говорил выбирать Морию, более того, я настоятельно рекомендую вам не выбирать его

А почему?=) Если не секрет...

Сообщение от adonis

Реально разрушить АЙ нельзя, но можно попытаться смешать лучи, что в принципе является нападением на АЙ, надеюсь в меру не понимания.

Истина одна...для всех лучей. Дались всем эти лучи...АЙ дана не для того чтобы отмеживаться от других Учений, а чтобы раздвинуть их рамки! "Господом твоим"-принцип нового века! А у Вас - "своим"...Нападаю я не на АЙ, а на те рамки, в которые её пытаются заключить...И делаю это осознанно, как раз в рез-те понимания...

Сообщение от adonis

Почему бы вам не общаться там, где общаются ученики вашего Риши?

Мы предпочитаем "живое" общение...

Сообщение от adonis

Уверяю вас, в АЙ вполне достаточно техник

То что в эзотерических традициях понимается под психотехниками, в АЙ почти отсутствует. Их дает Учитель, если посчастливилось его обрести.К примеру, столь часто упоминаемая на Востоке сублимация,перевод сексуальной энергии в другие виды, есть не просто волевой, психологический акт или процесс. Это конкретная сознательная работа с энергиями центров и органов. Так сказать, выполняемая техника. И таких техник в АЙ нет, потому что их должен объяснить Учитель, реальный земной...

Сообщение от adonis

что случилось с тем кто смешивал лучи различных и уважаемых Гуру,

которые были равнозначны. Никто не был "выше" другого, но этот ньюанс, часто предпочитают упускать...

Сообщение от adonis

вы это делаете сознательно и умышленно, последствия напрямую касаются Вас, Кима и Истина, вопрос времени, есть причина – будет следствие.

У всего есть последствия. И это осознаю. А бояться ничего не надо. Скорее Вам нужно опасаться ваших последствий, чем мне=)) Впрочем...надеюсь у Вас благие мотивы. Впрочем, история неоднократно показала, к чему и куда они приводят=)) Конечно...это применимо и ко мне=) Время - великий судья.

[абрикос]

Сообщение от RUDRA

Некоторые места Учения говорят о конкретной ситуации, конкретным людям. Вспомните, камень , который несли Рерихи...Это они несли.
А еще вспомните слова Христа, о том, что только через него можно прийдти к отцу. По-вашему, это значит, что к Богу можно прийдти только через Иисуса?=))

Эти конкретные места к себе и не отношу. А как иначе?

Если вы верите в Иисуса, то только через Иисуса.А если вы верите в своего земного учителя, то ... куда прийдете?

[абрикос]

Сообщение от RUDRA

Некоторые места Учения говорят о конкретной ситуации, конкретным людям. Вспомните, камень , который несли Рерихи...Это они несли.
.

1970 г. 255. (М. А. Й.). Любовь дает право на очень многое, дает право на то, чего не достичь никакой медитацией или упражнениями. Она утверждает ближайший подход. Верно чует умеющее любить сердце, что близость, достигнутая любовью, служит ручательством совместной работы в Мире Надземном. Неотъемлемо это право, если основано оно на пламенном, прочном и выдержавшем все испытания чувстве.

Кто какого учителя любит, тот с тем и пребудет...

[RUDRA]

Сообщение от абрикос

Если вы верите в Иисуса, то только через Иисуса.А если вы верите в своего земного учителя, то ... куда прийдете?

Иисус и был земным Учителем, если что...А вопрос веры, я оставлю невежественным людям. Я предпочитаю опираться на ЗНАНИЯ...
(невежество - это не оскарбление...это констатация факта отсутствия знаний)
Куда приду? Туда, куда Учитель указывает Путь, куда идет сам...куда идут все те, кого называют "Человек Пути"...к Истине,к Свету, к Гармонии, к Абсолюту, к единству со Вселенной... Если Иисус шёл куда-то в другое место, он мне не интересен...

Сообщение от абрикос

Кто какого учителя любит, тот с тем и пребудет...

С удовольствием пребуду(если получится и "дорасту"=) со своим, и с теми, кто стоит за ним...Но любить можно того, кого ты знаешь, кого ты видел, с кем общался...В противном случае, это любовь к созданному в твоём сознании образу,иллюзии, пусть и прекрасной.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от RUDRA

Хм...в целом, притча правильная. За исключением одного "но"...Скажу несколько образно. АЙ говорит о сути, а "буддийская" медитация, или какая либо другая, цигун и т.д. - это некоторые формы, проявления отдельных аспектов этой сути. И именно поэтому А-Йог может прибегать к любым техникам, ибо они вторичны. Это помощь, вспомогательное средство. И в А-Йоге не даны конкретные техники(хотя даны намеки и указания, как среди них отделить "шелуху от плевел"), потому что они были уже даны во многих Учениях, которые, заметьте, изошли от той же самой Иерархии, из которой дана АЙ, и находятся под её же лучом. Грубо говоря, АЙ говорит о смысле полета, о его цели, о его естественности. А конкретные ньюансы техники полета, даны были во многих других Учениях, синтезом которых АЙ и выступает, и А-Йог может выбрать какой-то конкретный стиль полёта=) Притом заметьте, само учение, не указывает с каким "конкретным Риши" А-Йог должен быть связан. Им может быть и Будда. АЙ может быть последователем Будды, Будда может быть избран в качестве Владыки, Великого Учителя. И буддийские медитации - в самый раз. Может быть и другой Владыка, к примеру Магомет=) И мусульманские молитвенные техники=) Если душа просит=) Просто АЙ позволит вычленить из Учения суть и отбросить шелуху позднейших накоплений.
А так...конечно лучше выбрать одного "Риши". Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?=) Тем более, что мы не знаем кто и кем воплощался из великих Учителей. Все они звенья одной иерархии.

Он сам и сказал.И говорит об этом на протяжении всего Учения...

1921 Ноябрь 9
Зов
Счастливы вы, получая явления противных сил, знаменующих вашу битву за Меня.

Если ты христианин, то почитай Сергия, Христа. Но если ты АЙ, и признаешь то что написано, то что значат сии слова

Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?

=
Адонис об этом втолковывает. Да все без толку. Кто спорит, что значение Будды
и Христа не умаляется никак?
И сейчас, в это грозное время, не могу привести цитату - ВСЕ НИТИ ПЕРЕДАНЫ ВЛАДЫКЕ.(если кто может привести, то спасибо).

Сообщение от Восток

Интересоваться надо всем но выбирать одно.

Точно.

[ecolog]

Сообщение от абрикос

Но если ты АЙ, и признаешь то что написано, то что значат сии слова

Ну что тут не понятного?
Здесь читаем, здесь не читаем, здесь…. блин, жирное пятно, здесь я рыбу заворачивал, счас сам допишу.

[adonis]

Понятие луча даёт понятие эгрэгора. Знания универсальны, но различные практики, правильные сами по себе вместе бывают не совместимые. Например у мусульман и у христиан есть пост. Но если православный в практике поста начнёт по ночам кушать, как учил Магомет, он сразу выпадает из своего эгрегора, из своего вибрационного ряда. При этом ещё не входит в эгрегор мусульман и становится «ни пришей, ни пристегни». Даже при устремлении к одному Иерарху, как например католики, православные и протестанты, Иисусу Христу и при чтении теории одного и того же Завета, практики очень различаются и не смешиваются. Представьте, если протестант придёт на службу в православный храм и начнёт славить Иисуса хлопаньем в ладоши и криками «Аллилуйя! Аллилуйя!». ??? Правильно, православные это сочтут нападением. Даже родственные эгрегоры православия и староверов имеют различные вибрации, при общем устремлении к одному Иерарху.

[ecolog]

Сообщение от adonis

Понятие луча даёт понятие эгрэгора. Знания универсальны, но различные практики, правильные сами по себе вместе бывают не совместимые. Например у мусульман и у христиан есть пост. Но если православный в практике поста начнёт по ночам кушать, как учил Магомет, он сразу выпадает из своего эгрегора, из своего вибрационного ряда. При этом ещё не входит в эгрегор мусульман и становится «ни пришей, ни пристегни». Даже при устремлении к одному Иерарху, как например католики, православные и протестанты, Иисусу Христу и при чтении теории одного и того же Завета, практики очень различаются и не смешиваются. Представьте, если протестант придёт на службу в православный храм и начнёт славить Иисуса хлопаньем в ладоши и криками «Аллилуйя! Аллилуйя!». ??? Правильно, православные это сочтут нападением. Даже родственные эгрегоры православия и староверов имеют различные вибрации, при общем устремлении к одному Иерарху.

Эгрегор, это то, что создано людьми. Он может помочь на первых порах. Прямой путь идет по бездорожью, по пустыни. Совместимость и несовместимость практик определяется по внутренней потребностью в ней. Если практика помогает сохранять устремление на пути к Учителю, то она вне конфессий. Разговор надо вести об индивидуальных практиках, а не о практиках для толпы. В Мир Божий толпой не входят, туда идут по одному.
Но если практики индивидуальны и сам человек определяет потребность в них, то спор о них может быть бессмыслен. Если я чувствую, что мне нужно укрепить внимание или укротить эмоциональность я вполне могу воспользоваться близкими для меня практиками буддизма, привнося в себя мудрость Будды. Если я пойму, что мне необходимо усилить молитвенное состояние и мне близко православие, я опять же могу воспользоваться этим опытом, привнося любовь Христа. В этот момент не обязательно скатываться в эгрегор, хотя думаю иногда и можно, воспользоваться силой эгрегора. И ничего страшного нет, если мы какое-то время прокатимся на эгрегоре, сократив и облегчив где-то путь. Главная часть пути все равно проходиться в одиночку.

[adonis]

Сообщение от ecolog

Но если практики индивидуальны и сам человек определяет потребность в них, то спор о них может быть бессмыслен..

Примерно это я всё время и хочу сказать. Индивидуально занимайся чем хочешь, не про это речь, но когда начинаешь публично предлагать другим техники которые не давались данным учением, то это уже скрытое вредительство.

[RUDRA]

Сообщение от adonis

Понятие луча даёт понятие эгрэгора..... Даже при устремлении к одному Иерарху, как например католики, православные и протестанты, Иисусу Христу и при чтении теории одного и того же Завета, практики очень различаются и не смешиваются.... Даже родственные эгрегоры православия и староверов имеют различные вибрации, при общем устремлении к одному Иерарху.

Так эгрегор, в таком понимании - это помеха на Пути Духа. И созданы они были фанатиками и догматиками, и это и привело к умиранию истинного духа учения...И настоящий христианин, вне этих эгрегорных ограничений. И кстати, понятие луча и эгрегора, понятия разные...Не пытайтесь Учение АЙ превратить в еще один эгрегор, который станет порогом, препятствием на истинном Пути Духа.

Сообщение от ecolog

Прямой путь идет по бездорожью, по пустыни.

Есть фраза, выражающая суть эзотерических традиций востока."Восток - это голый человек, на голой земле". Это Суть. Нет ничего лишнего и надуманного. А тут начинают...носишь шорты, забудь о брюках=)) Но АЙ говорит о самом человеке, какие он оденет "одежды", и меняет ли он их, не имеет значения...

Сообщение от ecolog

Совместимость и
несовместимость практик определяется по внутренней потребностью в ней. Если практика помогает сохранять устремление на пути к Учителю, то она вне конфессий.
я чувствую, что мне нужно укрепить внимание или укротить эмоциональность я вполне могу воспользоваться близкими для меня практиками буддизма, привнося в себя мудрость Будды. Если я пойму, что мне необходимо усилить молитвенное состояние и мне близко православие, я опять же могу воспользоваться этим опытом, привнося любовь Христа.

Совершенно согласен. Не надо замыкаться только в своем огороде. Эзотерика ВНЕ КОНФЕССИЙ. АЙ - это эзотерика, это йога, а не экзотерическая религия.

Сообщение от ecolog

В этот момент не обязательно скатываться в эгрегор, хотя думаю иногда и можно, воспользоваться силой эгрегора. И ничего страшного нет, если мы какое-то время прокатимся на эгрегоре, сократив и облегчив где-то путь.

Вот именно=) Эгрегор для человека,а не человек для эгрегора=) А иначе будет ситуация, показанная в фильме матрица(поставьте на место машин и программ - эгрегоры, будет ситуация, описывающая наш мир)...
Не стоит забывать, что Путь - это движение к Духу, к Богу, Абсолюту,Космосу(они вне эгрегоров), а не к эгрегору, как бы хорош(в нашем ограниченном понимании) он не был!!!...

Сообщение от ecolog

Главная часть пути все равно проходиться в одиночку.

На Востоке говорят, "сквозь огонь судьбы, каждый проходит в одиночку"...То есть САМ, ЛИЧНО...

[ecolog]

Сообщение от ecolog

Ну что тут не понятного?
Здесь читаем, здесь не читаем, здесь…. блин, жирное пятно, здесь я рыбу заворачивал, счас сам допишу.

Это не к кому не относиться!!!
А если и относиться, то ко мне.

Можно и должно избрать себе Высший Образ, к которому больше открыто сердце наше, но, избрав Его, мы не имеем права порицать Другой Облик, ибо, истинно, Он может оказаться Тем же Самым.

Скажем тому, кто знает путь к Нам: иди путем любви, иди путем труда, иди путем Щита веры. Тому, кто нашел Образ Наш в сердце своем: иди сердцем, и чаша путь утвердит.

Риши Индии, в глубокой мудрости своей, знали об эволюции или раскрывании единой беспредельной жизни и понимали, что человеческое сознание может восходить к Истине лишь привычными ему символами. Потому наряду с высшим представлением Несказуемой Тайны Бытия они дали ему величественную скалу прекраснейших Образов, чтобы вызвать и воспитать в нем всю гамму тончайших оттенков чувств, представлений и мыслей. Потому представления о Высшем Существе всегда вполне соответствуют той ступени развития, на которой находится человек....
Высшее Существо в представлении Тагора вмещает в себе все любимейшие им, все наипрекраснейшие Облики, которые живут в его сердце поэта. Каждое прикасание вызывает огонь мыслетворчества, и каждая струна сердца будет звучать по-своему на затронутые глубины сознания.