посторонним вход в...

[Бывший]

Сообщение от Самаель

Причём Владимир? Он Мёртв. Жил поживал, Жиниться хотел, Книги писать собирался как в комерческом направлении так и в других. Хотел написать книгу Область Мышления, Рассказать людям, о своих открытиях в этой области (Мышления)., хотя и не значительных (к которым его подталкнула Агни Йога и занятие сней), Изучал Озарение, которые Воспринимал умом не длительный срок и не часто, в области изучаемых им вопросов. Изучал Ускорение мышления на практике, пределы такого ускорения, и возможное применение методов этого в обществе, на общее благо. В общем следовал А.Й. в меру своих сил. Теперь это уже не имет смысла.

Да пытался я создать такую тему или даже намекал на раздел, где форумчане бы рассказывали всё об ушедших с форума. Умер, жив, чем занимается, одержим, разочаровался в АЙ и т.п.
Но, к сожалению, эта тематика никого не интересует. Всех интересует инфа об активно действующих, о живых. Пока живых. Почему-то считается здесь, что о мёртвых говорить стыдно и неуместно. А сошедшие с колеи на почве эзотерики рассматриваются, как невыдержавшие испытания.
Конечно, в этой теме можно бы было говорить о послефорумной судьбе/участи лишь известных в этом узком кругу личностей (опять же, модераторы карают сами переходы на личности), а не тех, к-е уже приходят на форум/в АЙ одержимыми.

Сами Вы, Самаэль, извините человек новый здесь и лично для меня своими неск. грам.ошибками в каждом предложении доверия не прибавляете.
И с Владимиром, упокой Господь его душу, надо разбираться не так поверхностно, как это предложили Вы. Причины одержания. Цели, к-е он преследовал своей писательской д-стью на ниве постижения АЙ.
Здесь проходили уже фигуры разной степени одержимости. Кто-то исцелял Агни Йогой. Кто-то, видя лик Учителя, шёл за ним на Алтай и, переоценив свой профессионализм для столь трудных походов, погибал там.
Но ещё убеждаюсь, что чужой негативный опыт никого, увы, не останавливает. По-прежнему агнийоги профессионально или нет занимаются целительством, ходят в горные походы, к-е, по выражению одного забаненного товарища из Кёнигсберга, проверяют их "на шизу".

[gog]

Сообщение от владимир цапков

Да пытался я создать такую тему или даже намекал на раздел, где форумчане бы рассказывали всё об ушедших с форума. Умер, жив, чем занимается, одержим, разочаровался в АЙ и т.п.
Но, к сожалению, эта тематика никого не интересует. Всех интересует инфа об активно действующих, о живых. Пока живых. Почему-то считается здесь, что о мёртвых говорить стыдно и неуместно. А сошедшие с колеи на почве эзотерики рассматриваются, как невыдержавшие испытания.
Конечно, в этой теме можно бы было говорить о послефорумной судьбе/участи лишь известных в этом узком кругу личностей (опять же, модераторы карают сами переходы на личности), а не тех, к-е уже приходят на форум/в АЙ одержимыми.
.

Это всё будет тема сплетен. Мы в себе разобраться толком не можем ,а всё туда же о других через интернет?

[ecolog]

Сообщение от владимир цапков

надо разбираться не так поверхностно, как это предложили Вы. Причины одержания. Цели, к-е он преследовал своей писательской д-стью на ниве постижения АЙ…

Тогда бы такого театра не было
А о причинах можно и так догадаться:

4.233. …Конечно, одержимость часто есть следствие магических вызываний.

11.467. Можно наблюдать примеры жестокого одержания. Нужно, чтобы врачи настолько поняли такое скотское состояние, чтобы уметь пресекать заразу. Правильно изолировать одержимых подобно прокаженным. Степени одержания могут быть неизлечимы. Мозг и сердце перерождаются от двойственного давления, но твердый, чистый, понимающий дух не ведает одержания.

11.551. …Высшие Сферы Тонкого Мира заслуживают внимания и уважения, но низшие могут быть вредными. Чистые сердцем не подлежат заразе одержания, но тухлые сердца могут привлекать ужасных сущностей.

12.305. Одержание и самоотравление – близкие соседи.

12.368. Известно, что каждое злое действие должно быть изжито, но вас спросят: "Как происходит справедливость над одержимыми? Кто понесет следствие – одержимый или одержатель?" – Кто может разделить, где воля одержателя и заложенная воля в самом одержимом?
Одержание происходит, лишь когда доступ открыт. Мало того, до одержания уже зло шепчет и подготавливает слабый дух. У нуждающихся во зле появляются и привлеченные ими сущности. Карма одержимых тяжка!

12.374. Всегда предостерегайте против низшего психизма, который может вести к одержанию.

Принято считать, что одержание особенно осиливает слабые организмы, но главная причина будет в безнравственности одержимого. Можно будет безошибочно утверждать, что каждая одержимость проникает, в первую очередь, через канал безнравственности. Пусть она будет явной или тайной, или в зародыше, но она будет причиной возможности одержания.
Полагают, что излечение одержания происходит при воздействии сильного внушения, но следует добавить исправление нравственности.

[Dar]

ну про одержание здесь было много тем..
вот одна из них.. "одержание"
где высказались практически все участники форума..
полагаю обсуждать по новой эту тему многим будет
уже неинтересно...

[Игорий]

Сообщение от владимир цапков

Да пытался я создать такую тему... Почему-то считается здесь, что о мёртвых говорить стыдно и неуместно. А сошедшие с колеи на почве эзотерики рассматриваются, как невыдержавшие испытания...

Мне рассказывал о своём друге, один знакомый:
"Он загорелся Учением и устремлением.
(Наверное большинство на форуме знают, как это бывает в самом начале.)
Решил идти в Шамбалу. Дорога из Новосибирска а Шамбалу пролегает, по всей видимости, через Горный Алтай. Там, по дороге, его встретили два пьяных горных алтайца. Сильно избили. Он вернулся очень расстроенный, считая, что Шамбала его отвергла. Повесился."
Для меня до сих пор непонятно, почему не нашлось человека, который бы доходчиво ему объяснил - то, что он искал находится не снаружи, а внутри?
Самаель! Хочу предупредить Вас, что тьма бывает очень обольстительна. Многие ведь находят странное удовольствие в просмотре фильмов ужасов, триллеров, порнухи и т.п. Направлять на неё свой мысленный взор, думать долго о её поисках и действиях с Вашим другом - Владимиром, например, может быть опасно.
Только в одном случае нечего опасаться. - Когда сознанием объединён с Владыкой. Когда чувствуешь присутствие его. Тогда можно опустить забрало, поднять щит и меч и смело смотреть в глаза любому исчадию зла.
Но, насколько я понимаю, они сами избегают подобных прямых контактов. Их обжигает присутствие Владыки.

[Tef]

Сообщение от Игорий

Но, насколько я понимаю, они сами избегают подобных прямых контактов. Их обжигает присутствие Владыки.

Они не переносят проявления икреннего сострадания к человеку, в тени ауры которого прячутся и за спины которого действуют. Но как только сознательно разделить человека и то зло, что пытается воздействовать через него,дать Любовь задыхающемуся сердцу, то зло прячется и ищет новые пути. Поэтому так важно проводить Свет идущий от Владыки. И не рывками. а постоянно.

Уверяю вас, что против Любви и Сострадания к Душе ( не путать с личностью и атавизмами. что "заботливо" охраняем самостью своею) нет у них сил и нет у них стрел. Они съеживаются , как шагреневая кожа и верещат , обвиняя всех несогласных с ними в темности. Излюбленный прием. Все вокргу темные, потому что я де светлый.

Однако очень, очень мало сознательно работающих на братьев тьмы. Рутина такова - сами допускаем до себя своим недисциплинированным мышлением, малым знаниями (самодовольством) и отсутвием равновесия всякого рода "мессий".

Однако надо помнить, пока человек борется - он не одержим.

[Игорий]

Сообщение от Tef

Они не переносят проявления икреннего сострадания к человеку, в тени ауры которого прячутся и за спины которого действуют. Но как только сознательно разделить человека и то зло, что пытается воздействовать через него,дать Любовь задыхающемуся сердцу, то зло прячется и ищет новые пути. Поэтому так важно проводить Свет идущий от Владыки. И не рывками. а постоянно.

Уверяю вас, что против Любви и Сострадания к Душе ( не путать с личностью и атавизмами. что "заботливо" охраняем самостью своею) нет у них сил и нет у них стрел. Они съеживаются , как шагреневая кожа и верещат , обвиняя всех несогласных с ними в темности. Излюбленный прием. Все вокргу темные, потому что я де светлый.

Однако очень, очень мало сознательно работающих на братьев тьмы. Рутина такова - сами допускаем до себя своим недисциплинированным мышлением, малым знаниями (самодовольством) и отсутвием равновесия всякого рода "мессий".

Однако надо помнить, пока человек борется - он не одержим.

Да! Да! Полностью согласен! Уже после того, как написал своё сообщение, подумал, что нужно было уточнить: - битва наша "не против крови и плоти", т.е. не против человека, воплощённого в физ. тело, а, главным образом, против "духов злобы поднебесной".

10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
(Еф.6:10-17)

[Бывший]

Сообщение от Игорий

Мне рассказывал о своём друге, один знакомый:
"Он загорелся Учением и устремлением.
(Наверное большинство на форуме знают, как это бывает в самом начале.)
Решил идти в Шамбалу. Дорога из Новосибирска а Шамбалу пролегает, по всей видимости, через Горный Алтай. Там, по дороге, его встретили два пьяных горных алтайца. Сильно избили. Он вернулся очень расстроенный, считая, что Шамбала его отвергла. Повесился."
Для меня до сих пор непонятно, почему не нашлось человека, который бы доходчиво ему объяснил - то, что он искал находится не снаружи, а внутри?

Спасибо. Поучительная история.
Но если бы была, допустим, такая тема, где давалась бы информация - вот некий агнийог (полная фамилия или аббревиатура Павлик Б., П.Б.) оттуда-то отправился в поход и так закончил свои дни. Помним о нём, любим, скорбим и т.п. ...то она вызвала бы здесь бурю негодования со стороны блюстителей цитатной нравственности по АЙ: мол, зачем это кладбище тянуть на форум, мы хотим жить "своей" Агни Йогой, компьютерной.
Но в то же время эти факты служили бы и назиданием того, что НЕ надо делать на пути постижения АЙ.
Кстати, были здесь и такие темы: "Собираю группу товарищей для поездки в Тибет" и им отвечали, что Шамбала внутри. Не могу сказать, как они на это реагировали, оставили свою затею или нет, но мне кажется, что скорбный ряд конкретных имён возымел бы гораздо бОльшее воздействие на них, чем виртуальное слово от неизвестного под ником.

Зато претензии, в т.ч. и ко мне, хоть я её и не знал до этого никогда лично, от любящих студентов после гибели на Алтае преподавательницы, здесь уже были.

[Tef]

Мне рассказывал о своём друге, один знакомый:
"Он загорелся Учением и устремлением.
(Наверное большинство на форуме знают, как это бывает в самом начале.)
Решил идти в Шамбалу. Дорога из Новосибирска а Шамбалу пролегает, по всей видимости, через Горный Алтай. Там, по дороге, его встретили два пьяных горных алтайца. Сильно избили. Он вернулся очень расстроенный, считая, что Шамбала его отвергла. Повесился."
Для меня до сих пор непонятно, почему не нашлось человека, который бы доходчиво ему объяснил - то, что он искал находится не снаружи, а внутри?

А с чего вы взяли, что никто не объяснял? Конечно объясняли и не единожды, но мы - люди, разве способны слышать что то не согласующееся с планами нашей самости?? Книги мы все одинаковые читаем, но кто то идет вперед и учится, а кто то центры себе открывает с "наставниками" в срочном порядке, не вникая глубинно в понимание огненного пути Тары, не изучая лично её труды или изучая выборочно и с приправами, что подает им " Мессия".

Тем не менее и это пройдет. Человек заплатит долги и пойдет дальше, путь будет длиннее, но он придет все равно, раз уже начал свой путь к Свету а не к самозначимости.. Старые притяжения не так просто выбить. Время сейчас суровое, можно действительно за одну жизнь несколько прожить, однако не всем по силам. Но попытка то была у него, и это уже в Чаше и не уничтожимо.

[Djay]

Сообщение от владимир цапков

Но в то же время эти факты служили бы и назиданием того, что НЕ надо делать на пути постижения АЙ.

Владимир, Вы просто умиляете меня своей простотой.
Вам в голову не приходит простая и естественная мысль, что Путь не для слабых?
Это сказано в любом Учении, не только в АЙ. Человек должен сам дойти. А куда его дернет самость по дороге... Может кого-то удастся спасти. Если кто-то вовремя окажется рядом. Если еще помощь будет принята, а не отвергнута...

Все не так просто, как Вам представляется - рзместить список предосторожностей и удовлетвориться содеяным.

[cdk-zp]

Сообщение от владимир цапков

Спасибо. Поучительная история.
Но если бы была, допустим, такая тема, где давалась бы информация - вот некий агнийог (полная фамилия или аббревиатура Павлик Б., П.Б.) оттуда-то отправился в поход и так закончил свои дни. Помним о нём, любим, скорбим и т.п. ...то она вызвала бы здесь бурю негодования со стороны блюстителей цитатной нравственности по АЙ: мол, зачем это кладбище тянуть на форум, мы хотим жить "своей" Агни Йогой, компьютерной.
Но в то же время эти факты служили бы и назиданием того, что НЕ надо делать на пути постижения АЙ.
Кстати, были здесь и такие темы: "Собираю группу товарищей для поездки в Тибет" и им отвечали, что Шамбала внутри. Не могу сказать, как они на это реагировали, оставили свою затею или нет, но мне кажется, что скорбный ряд конкретных имён возымел бы гораздо бОльшее воздействие на них, чем виртуальное слово от неизвестного под ником.

Зато претензии, в т.ч. и ко мне, хоть я её и не знал до этого никогда лично, от любящих студентов после гибели на Алтае преподавательницы, здесь уже были.

В жизни это все, действительно, гораздо сложнее и серьезнее, чем в компьютере. Двое активнейших людей, в плане изучения и практики Живой Этики покончили жизнь самоубийством. Петля и прыжок из окна. К одному из этих людей лично ездил в другой город, дежурить и помагать во время запущеннейшей степени одержания, с другим разговаривал на кануне трагедии. События печальнейшие, ибо знал людей не один год, было сделано вместе не мало полезных дел. Они не были отпавшими или предавшими - наоборот, один организовал центр изучения Живой Этики в своем городе, а другой был просто очень активным и бескорыстным сотрудником, стремящимся сделать как можно больше и как можно лучше.

Просто у них, в результате практики, открылось видение и слышание, но не обладая нужным уровнем знания и непоколебимостью веры, попались на удочку тьмы, думая, что видят и слышат Учителя, общались с темным иерофантом, который, приняв светлый облик, сумел убедить, что земная жизнь больше не нужна. Третью душу, которая попалась на туже удочку и считала, что ее судьба - это повторить оные превых, пока что удалось убедить в обратном. Но самое трагичное во всем этом, что описанные случаи произошли с женщинами.

Сейчас, вообще, очень много людей, которые в результате "медитационных практик" хатхи, сахаджи и др. так называемых "йог" либо стали психически ненормальными, либо еще чего похуже. Об этом еще ЕПБ предупреждала:

Истинно, то, что называется "пранайама", или "смерть дыхания'', всегда кончается для упражняющегося в ней смертью - моральной всегда и физической весьма часто. Несколько нетерпеливых чела, которых мы лично знали в Индии, несмотря на наши предупреждения, устремились к этим упражнениям хатха йоги. Двое из них развили в себе чахотку, из которых один умер; другие стали почти идиотами; третий покончил самоубийством, и один развился в настоящего черного колдуна, но, по счастью для него самого, его губительная деятельность была прекращена его скорой смертью. Наши Учителя единодушно запрещают упражнения в пранайаме."

http://livinguniverse.in.ua/theosophy_005.html

[ninniku]

Вы, собственно, о чем уже 4 страницы?
О чем тема и о чем разговор?

[Игорий]

Сообщение от ninniku

Вы, собственно, о чем уже 4 страницы?
О чем тема и о чем разговор?

Эту тему давно пора разделить по крайней мере на две.
1-я : "Опасности и неудачи на Пути"
2-я: "Проблемы размещения АЙ-ресурсов в инете"
и может быть 3-я: то, с чего начал Родной, "уж не знаю, как назвать".
А! У неё же уже есть название: "посторонним вход в..."

[ecolog]

Сообщение от cdk-zp

Двое активнейших людей, в плане изучения и практики Живой Этики покончили жизнь самоубийством. Петля и прыжок из окна.

Давайте теперь список создадим: “Жертвы Агни Йоги”
Вот оппоненты то обрадуются. Популярность форума сразу же повыситься.
Причем тут вообще Агни Йога?
Тут ближе, эту тему назвать: “Осторожно – духовность!”
Хотя опять, причем тут духовность?

[абрикос]

Я знала многих, отошедших от АЙ. Один даже сказал "Вы это еще читаете?"
Я в свою очередь удивляюсь о чем, или о ком есть необходимость говорить в этом случае?

[cdk-zp]

Сообщение от абрикос

Я знала многих, отошедших от АЙ. Один даже сказал "Вы это еще читаете?"
Я в свою очередь удивляюсь о чем, или о ком есть необходимость говорить в этом случае?

Об этом:

7.078. Ничто в мире не упущено. Иногда мы измеряем мерами великими, но часто следует производить опыты с величинами малейшими, также следует наблюдать и мышление. Гиганты мысли так же поучительны, как и малые пиявки. Можно видеть, как взявший огромную преграду спотыкается на ничтожной луже. Злопамятство, обида, думание о себе уничтожают преимущества так же, как предательство и страх. Нужно уметь распознавать обстоятельства – где он, новый камень пробный? Так в прозорливости мы доходим до сознания радости каждому испытанию. Мы скажем: "Владыка, пошли волю Твою: или дай, или возьми. С Тобою вместе будем различать мои западни. Вместе будем усматривать мои решения вчерашнего дня. Сыт я сегодня, и Ты лучше меня знаешь количество пищи на завтра. Hе преступлю воли Твоей, ибо могу получить лишь из Твоей Руки".
Так проследим себя и в великом, и в малом.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Предупреждение, адресованное всем эзотерикам

[Migrant]

Странно, Владимир, что вы делаете на нашем форуме? Хотите образумить нас, непонятливых? Оказывается вы всё это долгое время переживали за наши заблуждения!!! Да уж!

Но оказывается вы и материала, который критикуете, не знаете. Если вы уж заговорились до "КУМИРСТВО ДУХОВНОГО ОТЦА"! Все ваши домыслы о "Вот смотрите, что получается. Допустим, Рерих - выше Бога" - банальный выверт. Да что об этом говорить или какт-то с вами дискутировать!

В. ЦАПКОВ, ВЫ КРИТИКУЕТЕ НАС ЗА ТО, ЧТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАШИМ! Вы приписываете нам что-то "мудрое" своё, а потом же нас за это и обвиняете. Вы хотя бы вникнули в суть, а уж изнутри и обвиняли. А так - не пойдёт, так банальная вульгаризация. Естественно, что такой вот бульварный подход, который вами рассматривается, нужно реформировать, нужно исправлять, а местами и искоренять. Только вот учение, выстроенное в вашей голове, - не существует. Оно плод вашего воображения, ваших домыслов.

Но я понимаю так, что вы хотите уйти и напоследок сильно хлопнуть дверью, высказать нам всё, "за что вам приходилось страдать!" Чтож, успехов вам в вашем самоизвержении.

[ecolog]

Сообщение от владимир цапков

Вот смотрите, что получается. Допустим, Рерих - выше Бога. Значит, в какой-то мере и я, следующий его заветам/текстам, также выше

А как можно одно поставить выше другого? Я понимая степенью любви. Кого я больше люблю, того я и ставлю выше.
И как же можно любить Бога, не зная его? Предполагаю, через проявления Бога на Земле. Вот Бог создал цветок, я люблю этот цветок и благодарен Богу, что он его создал? Но люблю то я в этот момент цветок, восхищаюсь не Богом, а качествам цветка. Бог в этот момент для меня как бы вторичен. Можно сказать, что я ставлю цветок выше Бога? Ведь то что я понимаю, что Бог создал цветок, это идет от ума, а любовь к цветку от сердца.
Дальше, любимый человек. Таже самая история, я не восхищаюсь Богом, что он его создал, я восхищаюсь любимым человеком. Опять предаю Бога? Бог на меня за это обидеться? А может он будет рад, что я оценил его творение.
Далее, присылает мне Бог своего Сына в виде духовного Учителя. И опять я Сына ставлю выше Бога, так как люблю в этот момент именно Сына. Но тут уже возникает подозрение, а не есть ли это одно и тоже любить творение Бога и любить Бога. Невозможно любить Бога, не любя его творения.

Само понятие “выше Бога” абсурдно. Ничего не может быть выше или ниже Бога и вне Бога, так как Бог есть всё.
Допустим, Рерих. Признавая Рериха посланцем Бога мы воздаем ему соответствующие почести. Для нас он высшее человеческое проявление Бога. Признавая это мы признаем Бога. И мы стараемся стать такими же т.е. встать рядом с Богом и выполнять его волю.

[Антон]

Сообщение от ecolog

А как можно одно поставить выше другого? Я понимая степенью любви. Кого я больше люблю, того я и ставлю выше.
И как же можно любить Бога, не зная его? Предполагаю, через проявления Бога на Земле. Вот Бог создал цветок, я люблю этот цветок и благодарен Богу, что он его создал? Но люблю то я в этот момент цветок, восхищаюсь не Богом, а качествам цветка. Бог в этот момент для меня как бы вторичен. Можно сказать, что я ставлю цветок выше Бога? Ведь то что я понимаю, что Бог создал цветок, это идет от ума, а любовь к цветку от сердца.
Дальше, любимый человек. Таже самая история, я не восхищаюсь Богом, что он его создал, я восхищаюсь любимым человеком. Опять предаю Бога? Бог на меня за это обидеться? А может он будет рад, что я оценил его творение.
Далее, присылает мне Бог своего Сына в виде духовного Учителя. И опять я Сына ставлю выше Бога, так как люблю в этот момент именно Сына. Но тут уже возникает подозрение, а не есть ли это одно и тоже любить творение Бога и любить Бога. Невозможно любить Бога, не любя его творения.

Само понятие “выше Бога” абсурдно. Ничего не может быть выше или ниже Бога и вне Бога, так как Бог есть всё.
Допустим, Рерих. Признавая Рериха посланцем Бога мы воздаем ему соответствующие почести. Для нас он высшее человеческое проявление Бога. Признавая это мы признаем Бога. И мы стараемся стать такими же т.е. встать рядом с Богом и выполнять его волю.

Низко поклоняюсь.