Об Америке, России и СМИ

[Iris]

Сообщение от владимир цапков

... почему-то не рискнул бы пройтись и в Казахстане по казахским нас. пунктам ночью.

А вы трус, батенька!

В массе своей казахи - народ удивительно толерантный. Об этом, кстати, очень хорошо писал Гумилев, он среди них жил.
Подонки встречаются везде, но о том, что казахи народ очень терпимый и терпеливый свидетельствует их поведение во время войны - эвакуация, переселение народов шло в значительной части в Казахстан. И не было зафиксировано никаких случаев сколько-нибудь массовых выступлений против "пришельцев".
Да и в 18-19 вв. казахи уживались с русскими вполне мирно

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

Редна Ли
Позитив о США может упечь вас в команду непатриотов , остерегаитесь неосторожних слов, потом ведь не отмоетесь

По этой реплике понятно, что вы так и не поняли причину негативного отношения к вашим выступлениям. Можно сколько угодно критиковать свою страну, понимая её несовершенство, любя её. Но можно ненавидеть всё российское, даже нахваливая. И многие мнения, выложенные тут - это не банальный патриотизм, а желание осмыслить положение России в современным мире. И эта задача становится всё более актуальнее по причине массированной критики стран ЕС и США нашего внутреннего уклада. Нам, обществу России, очень важно понять что такое толерантность и что такое "братские отношения народов", нам нужна своя оценка и свой взгляд на мировые процессы, нам нужно понять как мы должны реагировать на Прибалтов, критикующих нас за "оккупацию", как мы должны расценивать Польшу, спешащую вставить в наши отношения Катынскую трагедию. Мы не всегда понимаем Грузию, которая пытается выстраивать на наших границах военный блок НАТО, но своё вино продавать в нашей стране, даже требовать дружелюбия к себе.

Мы многое хотим понять и потому мнение Редна Ли, побывавшего в США - на этом полюсе материального благополучия, нам интересно. Он знает о наших реалиях и относится к ним критически - как и все мы. Мы тоже не хотим жить в современных условиях и потому ищем вектор своего развития. Желательно вектор, который учитывал и нравственное наполнение, этику.

Мы все недавно вышли из-под жёсткого режима, требовавшего от нас послушания, но теперь иные времена и нам всё надо попробовать, всё пощупать и, если понравится, то и примерить на себя. Но надо знать возможности, надо видеть опасности, желательно иметь ориентиры. Про подъезды мы поняли. Но в своих подъездах мы не были хозяевами, этим занимались ЖЭКи. Постепенно мы и тут начинаем понимать, что порядок в подъезде - наша территория ответственности.

Кстати, про подъезды... Я в своём подъезде, на 1-ом этаже у лифта расписал стену. И почти сразу же нашлись умники, которые решили проверить какой краской я это сделал. Для этого они слегка поцарапали её. А потом какой-то вундеркинд оставил посередине картины след от своих кроссовок. Я эти дела аккуратно зачищал, одновременно выслушивая негодования соседей по поводу вандалов. Но я молчал в ответ. Может потому что ожидал этого? И даже удивился, что так скромно бунтовало в человеке его низменное начало. Во всяком случае я для себя понял, что хорошее в человеке надо поддерживать постоянно. На это надо работать, а не считать, что оно в нём живёт изначально. Всё лучшее в человеке создавалось, а не приходило само собой. Потому что злое начало - активно, негатив всегда деятелен, разрушение всегда стремится расширить своё поле деятельности, вовлечь в свой круг как можно больше того, что замерло в нерешительности.

Взять хотя бы ваши старания...

[Редна Ли]

Сообщение от ДоброеУтро

Редна Ли
Позитив о США может упечь вас в команду непатриотов , остерегаитесь неосторожних слов, потом ведь не отмоетесь

У нас нынче за это уже не карают (хотя кто знает, что нас ждёт в будущем...) Наш российский директор вообще живёт во Флориде и считает, что Россия и США обязаны стать единым государством

Сообщение от ДоброеУтро

[Мне как человеку без телевизора было горько услышать сие. Велико ж мое било удивление когда сообшил об етом другу (у которого телевизор), на что тот удивилса и сообшил следуюшее—о нашем спутнике било несколко передач, упоминалос в новостях брали интервю у людеи запомнивших то собитие.
Получается человек с ТВ в США знает болше чем я (без ТВ) и те у кого ТВ в России. Забавно неправда ли? Оказивается как легко обманутся несведуюшим лудям

Конечно это могло быть пару раз на одном из нескольких тысяч каналов. Только много ли американцев это увидели? А у нас подпрыгивания Армстронга по Луне неоднократно показывали по центральному TV, которое смотрят большинство российских телезрителей. Я уж не говорю об учебниках, журналах и прочем...

Сравнивать уровень информированности об окружающем мире россиян и американцев просто бессмысленно.

У нас работал парень, он будучи школьником 11 класса ездил по обмену в США и там год отучился в школе. Его американский однокласник однажды предложил ему съездить на уикэнд в Россию в гости. Наш паернь его резонно спросил, как он туда собирается добираться. Тот ответил: "Ну сядем на мой автомобиль и поедем". И это ведь как я понял нормально, что старшекласник в США даже не знает, что вокруг Америки есть ещё и океан...

А вот китайцы в этом отношении молодцы, всё знают.

[Анатолий]

Сообщение от gog

Я согласен на все сто с тем ," получили ,то что хотели".

Хм. Эта жуликоватая фраза время от времени вспывает то тут то там. В разных вариантах.

Это как пара мошенников облапошив сограждан, потом, чтобы не получить по мозгам, глумливо убеждает их в соучастии: "Ну вы же тоже в этом участвовали? Ну вы же сами согласились, да? ..."
И те как-то стыдливо начинают соглашаться. Ну ведь действительно же участвовали...

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Что их депрессия по сравнению с нашей ломкой в 17 ? у них доллар никогда не менялся. а у нас через тройку поколений новые деньги.

Ну вообще-то у них незадолго до 17го тоже гражданская война была между югом и севером. У них, кстати, до сих пор есть люди, сторонники южан. А во Франции революция была и Наполеон был... А в Германии при Гитлере что творилось?

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

У нас нынче за это уже не карают (хотя кто знает, что нас ждёт в будущем...) Наш российский директор вообще живёт во Флориде и считает, что Россия и США обязаны стать единым государством ...

Может быть для Доброго Утра это вообще новость? Или то, что у некоторых форумчан есть, к примеру, по два гражданства - Российское и, к примеру, ЕС... И это вполене в нормах современных законов РФ.

[Редна Ли]

Сообщение от andrush_254

С чего бы это она выиграла дело, если в описанной мной ситуации и судья получал бы немногим более учительницы. Дело не дошло бы до суда из-за нелеполсти постановки жалобы. Просто в той ситуации был бы всеобщий бунт, всего-то.

Зачем фантазировать о том, чего нет? Вот будет, тогда и посмотрим.

Кстати, о невысоком уровне агрессивности американцев коссвенно, как мне кажется, говорит тот факт, что там огнестрельное оружие можно спокойно купить в магазине. Если бы желание пострелять по прохожим было повышенным, то это бы запретили. Я думаю, что если у нас разрешить такую продажу, то это может привести к весьма печальным последствиям.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

...Кстати, о невысоком уровне агрессивности американцев коссвенно, как мне кажется, говорит тот факт, что там огнестрельное оружие можно спокойно купить в магазине. Если бы желание пострелять по прохожим было повышенным, то это бы запретили. Я думаю, что если у нас разрешить такую продажу, то это может привести к весьма печальным последствиям.

В Эстонии даже сейчас можно приобрести оружие. Примерно так же просто, как сдать на права. А в 90-е годы его легко было купить и подпольно. Мне друзья предлагали даже бесплатно макарова, ТТ, пистолет баретта... Я тогда согласился максимум на газовый, но и его потерял.
Так вот, особой стрельбы среди граждан и неграждан я не заметил. Но пистолет, как и любой вид оружия даёт не только уверенность в себе, но и предположение, что он может выстрелить, а также легко может оказаться и у вашего оппонента...

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

... то это может привести к весьма печальным последствиям.

Сейчас в России за бабки можно влёгкую купить травматический пистолет. Для этого надо лишь написать заявление в милицию и получить простое разрешение. Им можно и убить... впрочем, убить можно и пальцем, а порой и просто словом...

[Анатолий]

Сообщение от Редна Ли

[Я думаю, что если у нас разрешить такую продажу, то это может привести к весьма печальным последствиям.

Чепуха. Статистика этого не подтверждает. Об этом уже много говорилось. Например,

Неумолимая статистика свидетельствует: чем больше в стране легального оружия, тем меньше в стране преступность! Как только в стране или в отдельном штате власть не просто декларирует право граждан на самооборону, а действительно разрешает им обороняться от преступников, то есть легализует оборот гражданских пистолетов и револьверов, так число преступлений снижается вдвое-втрое. В Эстонии, например, после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы даже сократили штат полиции вдвое…
По мировой статистике, легальное оружие участвует менее чем в 1% всех преступлений, связанных с применением оружия. Причем в этот 1% входят такие правонарушения, как, например, стрельба по дорожным знакам. Никакой дурак не пойдет "на дело" с зарегистрированным оружием, потому что пули и гильзы от него находятся в пулегильзотеке МВД. Это все равно что оставить на месте преступления свою визитную карточку!
По оценкам полиции, на руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.
В тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
Во Флориде в 1987 году гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.

А вот в Канаде все было наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продажи оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что в результате? Преступность скачком выросла на 45%.


http://contr-tv.ru/common/2573/

[Редна Ли]

Сообщение от Анатолий

Чепуха. Статистика этого не подтверждает. Об этом уже много говорилось.

Понятно, значит в моих рассуждениях ошибочка вышла...

[Бывший]

Сообщение от Iris

А вы трус, батенька!

В массе своей казахи - народ удивительно толерантный. Об этом, кстати, очень хорошо писал Гумилев, он среди них жил.
Подонки встречаются везде, но о том, что казахи народ очень терпимый и терпеливый свидетельствует их поведение во время войны - эвакуация, переселение народов шло в значительной части в Казахстан. И не было зафиксировано никаких случаев сколько-нибудь массовых выступлений против "пришельцев".
Да и в 18-19 вв. казахи уживались с русскими вполне мирно

А сейчас как? Насколько мне известно, лет 15 т.н. для русских именно в сёлах было непросто.

В конце 90-х один мой знакомый из Караганды боялся ездить на хоккей в Темиртау, т.к. опасно было ночью домой возвращаться.

[gog]

Сообщение от Анатолий

Хм. Эта жуликоватая фраза время от времени вспывает то тут то там. В разных вариантах.

Это как пара мошенников облапошив сограждан, потом, чтобы не получить по мозгам, глумливо убеждает их в соучастии: "Ну вы же тоже в этом участвовали? Ну вы же сами согласились, да? ..."
И те как-то стыдливо начинают соглашаться. Ну ведь действительно же участвовали...

Слушаем вашего мнения по данному вопросу..... .

[Iris]

[quote=владимир цапков;220210]

Сообщение от Iris

А сейчас как? Насколько мне известно, лет 15 т.н. для русских именно в сёлах было непросто.

В конце 90-х один мой знакомый из Караганды боялся ездить на хоккей в Темиртау, т.к. опасно было ночью домой возвращаться.

Именно в селах для русских тогда было просто - работы нет, колхозы развалились, преступность росла. Поэтому и уезжали.
Кстати, руссие и казахи редко селились вместе. Всегда были русские, казахские, немецкие, корейские села. Да и сейчас тоже, хотя очень много народу уехало в 90-е.
А что касается Караганды и Темиртау - то это города. В 90-е там ничего не работало, нищета была страшная (впрочем, и в России, и на Украине в аналогичных местах было то же самое). Поэтому и преступность - и отнюдь не на национальной почве.

[Анатолий]

Сообщение от gog

Слушаем вашего мнения по данному вопросу..... .

Моего мнения очень простая. Обманули о ограбили. Всё.
Никто не ожидал такого тогда от своего собственного правительства.

Где-то тут я постил занятную цитату. Сейчас поищу.

[gog]

Сообщение от Анатолий

Моего мнения очень простая. Обманули о ограбили. Всё.
Никто не ожидал такого тогда от своего собственного правительства.

Где-то тут я постил занятную цитату. Сейчас поищу.

Ну да,тоже очень распространённое мнение." Все кругом виноваты,только не я."

[Анатолий]

Сообщение от gog

Ну да,тоже очень распространённое мнение." Все кругом виноваты,только не я."

Ну почему же все? Что за ерунда? Не все, но некоторые точно виноваты. А вы сейчас пытаетесь создать комплекс вины как раз у всех.

И, кстати, кто-то тут уже писал, что в тактике темных как раз первым делом вызвать чувство вины у человека.

[Анатолий]

Нашел цитату.

Наконец мне удалось вырваться в Москву, а то так и думал что все события августа 1991 года пройдут мимо меня. Обстановка внутри совсем не похоже на то, что транслирует Останкино. Внутри нет пъяных, со всеми вместе сидят Макаревич и Растропович. При том что все понимают ответственность момента люди не утратили чувства юмора. Разговаривают все наперебой: русские, эстонцы, узбеки, чеченцы. Кажется вся наша необъятная страна здесь! А как все внимательно слушали выступление Ельцина с танка! Вот он настоящий независимый лидер, который не даст страну на поругание никому ни внутри, ни извне!

Могу чётко сформулировать, что хотят люди, которые пошли защищать Белый Дом. Они хотят жить в единой, независимой и сильной стране, которая сохранит дружественные отношения соседями и будет двигаться в сторону нашего общеевропейского дома. Люди хотят быть нацией, а не послушным населением. Слишком долго они были исключены из политической жизни страны, Слишком долго власть демонстрировала, что народ ей нужен лишь в качестве налогоплательщика.

Но теперь этих людей не сломить, они поняли, что нас много, что и нас не победить. Новый президент не сможет нам сказать “всё! вы своё дело сделали, расходитесь по домам!” Уже будет невозможно нас грабить и унижать как бессловесных тварей, пренебрегать конституцией, силой оружия затыкать рот народным избранникам. Условия для мира и процветания на многие десятилетия вперёд заложены здесь и сейчас: в 1991 году, в Белом Доме.

Виноваты, наверное - в том что не знали всего...

[gog]

Сообщение от Анатолий

Ну почему же все? Что за ерунда? Не все, но некоторые точно виноваты. А вы сейчас пытаетесь создать комплекс вины как раз у всех.

И, кстати, кто-то тут уже писал, что в тактике темных как раз первым делом вызвать чувство вины у человека.

Я с себя ни сколько не снимаю ответственности. Но есть некоторые унылые,которые живут только воспоминаниями и у них на устах только "да бы ,если бы.....".

[Игорий]

Сообщение от Iris

А вы трус, батенька!

В массе своей казахи - народ удивительно толерантный. Об этом, кстати, очень хорошо писал Гумилев, он среди них жил.
Подонки встречаются везде, но о том, что казахи народ очень терпимый и терпеливый свидетельствует их поведение во время войны - эвакуация, переселение народов шло в значительной части в Казахстан. И не было зафиксировано никаких случаев сколько-нибудь массовых выступлений против "пришельцев".
Да и в 18-19 вв. казахи уживались с русскими вполне мирно

От чего же русские массово уезжали и уезжают из Казахстана? Мне на прошлой неделе один знакомый рассказал, что когда они уезжали на центральной улице на заборе большими буквами было написано: "Русские не уезжайте! Нам нужны рабы и проститутки."