Кастанеда

[Восток]

Сообщение от Игорий

Это конечно не дело, здесь на Рериховском форуме обсуждать Кастанеду. Тем более что линия Дона Хуана закончилась на Кастанеде. Он, по словам Дона Хуана, "закрыл её на золотую пряжку", написав свои книги.
Однако, позвольте с Вами не согласится, уважаемый Восток.
Всё учение Дона Хуана построено как раз на упорном стирании обыденного, обывательского представления о Мире. Начиная со стирания личной истории и заканчивая "остановкой мира" это всё борьба с очевидностью, для того, чтобы ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ предстала перед глазами война духа.

Ну если исходить из этого, то можно увидеь что любое учение претендует на изменение картины мира и якобы открытии правильного видения реальности. Только вот к примеру Дзен и др. восточные учения предлагают радикально избавиться от слоя представлений и понятийного плена, то иные(кстати бывает тоже восточные) подменяют один слой другим. Что то стирается, но и записывается тоже немало. Причём если истинное Учение если и даёт ученику знания, то это опять таки приближение к истине. А сравните с тем что возникнет после принятия психотропных в-в? Изменённое состояние сознания - не всегда - ясное сознание.
К примеру я бы больше доверял Учению Дона Хуана если бы нашёл хотя бы некоторый явный намёк, что всё видения всего лишь иллюзии возникающие в ходе раскомплексации подсознания. Увы всё это преподносится как сладкая конфетка "инных реалий" для тех кто не смог до конца принять "обыденную" реальность. Примерно так рекламируются моющие средства, показывающие антимикробную активность и эффективность, но мало где говорится о НАЛИЧИИ там ядовитых веществ.
Ну, отсюда и следствия.

[Игорий]

Сообщение от Восток

...К примеру я бы больше доверял Учению Дона Хуана если бы нашёл хотя бы некоторый явный намёк, что всё видения всего лишь иллюзии возникающие в ходе раскомплексации подсознания. Увы всё это преподносится как сладкая конфетка "инных реалий" для тех кто не смог до конца принять "обыденную" реальность...

Извините, уважаемый Восток, но я не понял Вашу мысль в подчёркнутом предложении. Не могли бы Вы уточнить.
К сожалению, я часто встречался с тем, что люди судят о Кастанеде по первым 2-м книгам. Где описывается употребление так называемых "растений силы". Причём, неправильное понимание и со стороны резких противников и со стороны восторженных почитателей - "торчков", которые кроме этих двух книг дальше не читали. Слышал я и такое мнение: "А я не могу читать всего Кастанеду. Там где действия происходят мне интересно, а где они начинают абстрактно рассуждать мне скучно и я не понимаю." Я даже не стал переубеждать его, что в этом абстрактном и есть главная ценность.
Только пожалуйста, не принимайте меня за апологета книг К. Кастанеды.
Что же касается "растений силы", то самое глубокое объяснение этого вопроса я встретил в Учении Храма. Там ему посвящено целое наставление. Могу найти ссылку, если хотите. Так вот, то, чем Дон Хуан объясняет причину, почему он давал Кастанеде "растения силы", а объяснение это находится в одной из последних книг, нисколько не противоречит тому, что говорит Вел. Вл. И. в своём наставлении.
Теперь по поводу "сладкой конфетки "инных реалий" для тех кто не смог до конца принять "обыденную" реальность.
На мой взгляд книги К.Кастанеды являются безусловно полезными для эволюции.
В чем эта польза? Да в том, что они стали мощным толчком для изменения западного сознания. Нет других книг, из числа бестселлеров, на Западе, которые бы сильней говорили читающему их, что Мир не совсем такой, каким он тебе кажется, а это уже толчёк к дальнейшему расширению сознания. Ведь и Агни Йога говорит об этом же.
Чувствую, сейчас многие форумчане встрепенутся.
Друзья! Если Вы хотите обсудить эту тему - Пожалуйста. Милости прошу! Только у меня есть одно пожелание:
Хотелось бы беседовать с людьми, которые прочитали все двенадцать книг Кастанеды, плюс три книги Флоринды Донер и книгу Тайши Абеляр.
Ещё раз хочу повторить: я не апологет книг К. Кастанеды.
Я считаю себя последователем Учения Агни Йоги.

[Восток]

Сообщение от Игорий

Извините, уважаемый Восток, но я не понял Вашу мысль в подчёркнутом предложении. Не могли бы Вы уточнить.
.

Да что тут в принципе уточнять то? Если Вы сами выбрали не Дона а АЙ то тут видимо есть причина? Понятно, что довод корректен в случае осознанного выбора. Если же методом тыка то - извиняюсь

К сожалению, я часто встречался с тем, что люди судят о Кастанеде по первым 2-м книгам.

Если рассмотреть эту деталь, то разве вы со всеми книгами "разбираетесь" до конца? Разве вы не используете метод отсечения по одному-двум параметрам, если именно они для вас являются ключевыми? Я всегда привожу пример - если кафе в которое я заглянул - не отвечает каким-то критериям - например гигиене, то в этом кафе стараюсь не есть. Какой бы распрекрасный повар там не работал. Разум не важнее ли и не щепетильней желудка? Хотя согласен с вами, в том что для окончательного анализа необходимо изучить объект всесторонне. Но опять же философски разве(повторяюсь) для внимательного исследователя не достаточно изучить часть системы, что бы сделать некоторые важные выводы?

Где описывается употребление так называемых "растений силы". Причём, неправильное понимание и со стороны резких противников и со стороны восторженных почитателей - "торчков", которые кроме этих двух книг дальше не читали.

А зачем например последователю АЙ читать дальше если уже здесь он увидел прменение ИСКУССТВЕННЫХ методов раскрытия сознания. Согласно кармической науке подобные вещи не проходят даром. Знали?

Слышал я и такое мнение: "А я не могу читать всего Кастанеду. Там где действия происходят мне интересно, а где они начинают абстрактно рассуждать мне скучно и я не понимаю."

Тут понятно, и в целом согласен, что такой подход не состоятелен.

Только пожалуйста, не принимайте меня за апологета книг К. Кастанеды.

Ну так "по делам судите"

Что же касается "растений силы", то самое глубокое объяснение этого вопроса я встретил в Учении Храма. Там ему посвящено целое наставление. Могу найти ссылку, если хотите.

Да будте добры если продолжение дискуссии важно.

Теперь по поводу "сладкой конфетки "инных реалий" для тех кто не смог до конца принять "обыденную" реальность.
На мой взгляд книги К.Кастанеды являются безусловно полезными для эволюции.

Увы я так не считаю. Скажем так вполне возможно для кого-то это и так, но в целом...

В чем эта польза? Да в том, что они стали мощным толчком для изменения западного сознания. Нет других книг, из числа бестселлеров, на Западе, которые бы сильней говорили читающему их, что Мир не совсем такой, каким он тебе кажется, а это уже толчёк к дальнейшему расширению сознания. Ведь и Агни Йога говорит об этом же.

Тут бы неплохо конечно рассмотреть вопрос о том что к работе над сознанием именно АЙ советует относиться крайне бережно и именно тут, относительно ЭТОГО вопроса важна АПЕЛЛЯЦИЯ к Учителю. Потому как много обманчивых путей. И если один может и переварить без вреда для себя, то иной и отравится.

Чувствую, сейчас многие форумчане встрепенутся.

Аффект важен?

[RUDRA]

Сообщение от Восток

Если рассмотреть эту деталь, то разве вы со всеми книгами "разбираетесь" до конца? Разве вы не используете метод отсечения по одному-двум параметрам, если именно они для вас являются ключевыми? Я всегда привожу пример - если кафе в которое я заглянул - не отвечает каким-то критериям - например гигиене, то в этом кафе стараюсь не есть. Какой бы распрекрасный повар там не работал.

Не уместная аналоги я в данном случае, так как Карлос писал книги, особенно первые, еще абсолютно не поняв чем именно он занимается и не понимая того, что с ним делал Хуан, все его книги несколько отличаются одна от другой именно потому, что менялся его взгляд на весь процесс обучения и на само Учение. Поэтому к примеру в первых 2 книгах он не упоминал о принципах построения жизни, о принципах "пути Воина Духа", так как считал это пустой брехней старого индейца)) Я скажу так, что только в 7-8 книгах, становится понятно, чему учил Хуан, и каковы цели адептов этого Пути. Там уже начинается реальная глубокая эзотерика и философия.

[Анатолий]

Сообщение от Игорий

Хотелось бы беседовать с людьми, которые прочитали все двенадцать книг Кастанеды, плюс три книги Флоринды Донер и книгу Тайши Абеляр.

Я читал... Только почему двенадцать ? Десять, плюс одиннадцатая - Колесо времени.

[абрикос]

Я читала все книги Кастанеды и одну книгуФлоринды Доннер.
Интересно было прочитать, чтобы понять в итоге что более читать не буду.

[Suny]

Любая книга – магнит.
Символично, что эта книга появилась в теме «сжечь или закопать?».

[Анатолий]

Сильные книжки. Но, думаю, не все сумеют извлечь из них пользу. Многим они просто повредят.

[абрикос]

Да...я встречала таких.