Творчество Н.А.Уранова

[Мусаси]

Сообщение от Djay

Манихара, так в том-то и прикол, что углублять дальше некуда - дошли до "гранитного щита". Лопаты ломаются, а "динамит" отсырел.
Дело в том, что оккультные учения в чистом виде никогда нигде и никому, кроме прошедших уже несколько испытаний, и принесших клятву принятых учеников не выдаются. Да и тем не сразу, а постепенно. И под контролем Учителя.
Так что подводить изучение Агни Йоги в том виде, как она выдана в настоящее время, к виду оккультной практики - даже не смешно. Это скорей этическая практика. И слова "Агни Йог творит..." относятся вовсе не неким известным группировкам, под предводительством самопальных гуру, которые объявили сами себя "практикующими АЙ". И на этом основании взялись искать соринки (в первую очередь!) в чужих глазах. Наплевав при этом на все заветы то же самой АЙ, которая советует разбираться в самих себе. Вот это самая Йога, на данный момент и есть - освещать темные углы собственных душ и уничтожать вековые накопления грязи.
Пока никакой другой Йоги и не предлагается. А на это не надо никаких особых "оккультных практик". Только терпение, прилежание и вера в победу (над собой!), и чувство доброжелательности к людям. А уж когда победа произойдет и появится Учитель, вот тогда только, если ученик окажется достойным, после ряда испытаний и посвящений, наступит черед неких оккультных практик. Но, в таком случае, дело Учителя и только определять путь ученика. Но никак не "жаждущих подвига неофитов", которым влом заниматься собой и они ищут дорожки попроще и повеселее.

Манихара, вопрос не в том, что можно найти противоречия у кого угодно. В книгах данных из Высшего Источника, их сможет найти только сознание погруженное во мрак сомнений и противоречий. Так что не стоит ровнять высшее и подделку под одну гребенку.
У Уранова есть четкое расхождение способное привести практикующего подобный путь к черной магии. На это мне пока никто не ответил, но уже с десяток раз обвинили в предвзятом отношении, и столько же раз попытались перевести тему на вопрос того что АЙ не против брака и сотрудничества начал.А никто об этом и не говорит, разговор о том, как понимает это сотрудничество Уранов (которое по его мнению идет через постель) и к чему это может привести. Ведь по сути он проповедует тантризм, как и Ошо, только этого никто замечать не хочет. Видимо он высказывает очень длизкую многим тему, вот и держаться за него все как за спасательный круг.
Джай, дети у Рерихов родились в 1902 и 1904 годах, когда Рерихи об Учителях даже не знали.
Кроме того, сама идея Уранова о том, что п.б. усиливает работу высших принципов - уже преступна.
Это и есть низший тантрический секс, как его проповедовал Ошо и как его осуждала ЕИ Рерих и ЕПБ.
Т.е. достижение духовных результатов посредством п.б. - это основная идея Уранова и именно она и есть основа низшего чёрного тантризма.Вот об этом разговор, а не о том, что АЙ против брака,или против сотрудничества начал.

[ninniku]

Сообщение от Мусаси

Кроме того, сама идея Уранова о том, что п.б. усиливает работу высших принципов - уже преступна.
Это и есть низший тантрический секс, как его проповедовал Ошо и как его осуждала ЕИ Рерих и ЕПБ.
Т.е. достижение духовных результатов посредством п.б. - это основная идея Уранова и именно она и есть основа низшего чёрного тантризма.Вот об этом разговор, а не о том, что АЙ против брака,или против сотрудничества начал.

Мусаси, простите великодушно... Это выводы из тех цитат, что вы приводили или есть там ещё, чего я не видел?

[Мусаси]

Сообщение от ninniku

Мусаси, простите великодушно... Это выводы из тех цитат, что вы приводили или есть там ещё, чего я не видел?

Почему ж не видели, видели и даже отвечали, но я повтою:

Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, – высшие центры замедляют свое движение, останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает. Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой.

[ninniku]

Сообщение от Мусаси

Почему ж не видели, видели и даже отвечали, но я повтою:

Ну, это опять лазерное мышление
Смотрите внимательно и не гадайте и не приписывайте того, что человек не говорил. Это уже КЛЕВЕТА. Где тут тантризм?
Обратите внимание:
1. на предельно возможное воздержание
2. на любовь возвышенного порядка
3. все высшие стремления и высшее творчество, а не центры.
О том, что высшее творчество возможно лишь при открытых высших центрах - это ваша аксиома?
Высшее творчество - явление относительное, как сами понимаете.
Я думал, у вас есть иные данные из Уранова. Но похоже, что вы доказали обратное.
В таком случае, вы действительно клевещете и выдумываете...
Зачем? Ведь ни один нормальный человек, знающий АЙ и хоть в малой степени раскрывший в себе синтез, НИКОГДА НЕ ПОЙМЕТ ЭТИ СЛОВА ТАК, как поняли их вы!
Ужас! Одним словом.
Я не вижу тут нигде призыва заниматься сексом ради раскрытия высших центров. Я вижу лишь слова о том, что близость при любви возвышенного порядка развивает все высшие стремления!!!!
Это о человеке речь! О людях. Это не рецепт для адептов разных мастей. Увы...

[Мусаси]

Сообщение от ninniku

Ну, это опять лазерное мышление
Смотрите внимательно и не гадайте и не приписывайте того, что человек не говорил. Это уже КЛЕВЕТА. Где тут тантризм?
Обратите внимание:
1. на предельно возможное воздержание
2. на любовь возвышенного порядка
3. все высшие стремления и высшее творчество, а не центры.
О том, что высшее творчество возможно лишь при открытых высших центрах - это ваша аксиома?
Высшее творчество - явление относительное, как сами понимаете.
Я думал, у вас есть иные данные из Уранова. Но похоже, что вы доказали обратное.
В таком случае, вы действительно клевещете и выдумываете...
Зачем? Ведь ни один нормальный человек, знающий АЙ и хоть в малой степени раскрывший в себе синтез, НИКОГДА НЕ ПОЙМЕТ ЭТИ СЛОВА ТАК, как поняли их вы!
Ужас! Одним словом.(1)
Я не вижу тут нигде призыва заниматься сексом ради раскрытия высших центров. Я вижу лишь слова о том, что близость при любви возвышенного порядка развивает все высшие стремления!!!!
Это о человеке речь! О людях. Это не рецепт для адептов разных мастей. Увы...(2)

1. Согласен, ужас!
Я бы тоже никогда не написал что у духовных людей высший Манас и даже Буддхи вовлекаются в половой акт. А это явно нельзя понять по другому. Добавить понимание Уранова любви, и то как проявляется высшее творчество.Получается действительно страшная картина.

Величественные и прекрасные творения человеческого гения, все, что восхищает и поражает нас, не существовало бы, как не существовало бы и нас самих, если бы не было полового акта. Почему же явление это так презирается и скрывается, как самое постыдное действие?

Самая изысканная нежность любящих, в конце концов, приводит влюбленных к половому акту, в то время как зрелище наготы или токи соприкосновения приводят развратников к тому же. Одна и та же точка круга, но путь к ней ведет по противоположным дугам. В этом вся колоссальная разница, ибо физическая близость С ЛЮБОВЬЮ вливает проявленные энергии в ПОТОК КОСМИЧЕСКОГО МАГНЕТИЗМА, а совокупление БЕЗ ЛЮБВИ выбрасывает проявленные субстанции В КОСМИЧЕСКИЕ ОТБРОСЫ, нуждающиеся в длительной и тяжкой переработке, которая неизбежно сопровождается страданиями. Эти страдания являются слишком дорогой платой за полученное удовольствие.

Вам непонятна легенда о Тилопе? Но ведь смысл ее очень прост и так ясно изложен!* Она рассказывает о силе любви и указывает, в чем заключается эта сила. Вот мужчина влюбился. Возникло неукротимое влечение. Какие только препятствия он не преодолевает на пути к любимой: он проходит через пропасти и ревущие потоки; свирепые животные не могут воспрепятствовать его стремлению; ужасные призраки и голодные демоны его не останавливают. Ни голод, ни жажда, ни тысячи запретов и преград не только не гасят его стремления, но напротив – чем больше возникает преград, чем неодолимее становятся преграды – тем сильнее разгорается любовь. Разве в жизни нам не приходилось наблюдать подобное? Поистине – любовь не знает преград! Во имя ее творились удивительнейшие подвиги; ее силою воздвигались изумительнейшие здания и города; во имя ее стертый в прах и затопленный Вавилон был поднят и возрожден во всем своем великолепии; во имя ее были сотворены величайшие произведения искусства и сделаны великие открытия; во имя ее возникали великие войны, творились мощные социальные преобразования; во имя ее преодолевались страшные опасности и переносилось непереносимое, а к чему же шли и приводили все эти славные героические и творческие деяния? К ПОЛОВОЙ БЛИЗОСТИ! Как прекрасен путь Любви! Какие наряды и украшения надевают женщины, отправляясь на бал! Какие фейерверки зажигаются на гуляньях, какой свет заливает концертные залы, где сидят и слушают чудесную музыку женщины и мужчины, которая в огромном большинстве случаев является песней любви, тем же пением соловья. Какие стихи читают, упав на колени, поэты! Сколько причесанных, напудренных, напомаженных, накрашенных людей бегут с блестящими глазами и пылающими румянцами на собрания любви, где состоятся встречи, где закруживают влюбленных чудесные вихри вальсов, и чем заканчивается весь этот блеск – роскошные одежды и драгоценности срываются, чтоб обнаружить самый прекрасный наряд – человеческое тело, чтобы найти на нем самое привлекающее, чтобы обрести близость и таким образом, соединив яйцеклетку со сперматозоидом, дать жизнь тому, кто объятый жаждой бытия, стремится к воплощению.
Все это в тибетских формах выражено в легенде о Тилопе.

82. Люди не видят различия между ЛЮБОВЬЮ и СТРАСТЬЮ. Половое влечение к одному единственному человеку будет любовь. Половое влечение ко всякому достаточно привлекательному носителю противоположных половых признаков есть страсть.
Первая относится к истинно человеческим достижениям, вторая ничем не отличается от животной «любви».
Можно сказать – любовь есть истинная человеческая страсть, а страсть есть животная любовь.12.08.75.

2.

Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, – высшие центры замедляют свое движение(1), останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает(2). Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой(3).

1. Указывается что если энергия сосредотачивается на низших центрах, то высшие замедляют свое движение и замолкают (значит до этого они были активны).
2. Духовные, высшие явления прекращаются (как могут быть духовные явления без хотябы приоткрытия высших центров, человек их просто не почуствует, поскольку они и есть те внутренние органы, позволяющие работать и принимать тонкие энергии).
3.Дальше идет словосочетание "Если же", т.е противопоставление, и указывается что при любви возвышенного порядка, при предельно возможном воздержании, п.б. способна привестик тому что - все высшие стремления и высшее творчество разгораются с особой силой.
Таким образом, если энергия идет только на низшие центры, то происходит остановка работы высших центров, если же она при определенных условиях идет на высшие центры, то усиливает их работу (Ниннику именно высших центров, поскольку в первой части высказывания разговор шел именно о них, к тому же повторю, что высшие центры я вляются именно теми органами восприятия позволяющими нам принимать и работать с тонкими энергиямми, творить. Почитайте у самого Уранова у него есть о том посредством чего происходит творчество.)
А как уже неоднократно приводилось подобная практика ведет к черной магии. И разговор идет не о простых гражданах, и семьях обывателей, у них Высший Манас и Будхи в процесс п.б. не вовлекаются.

[paritratar]

Мусаси, я бы даже вас постыдил))) если бы это помогло... Ну вы же не слышите собеседников. Ну поняли же все давно вашу мысль, что Уранов пропагандировал тантрический секс. Какой замеч. это секс у Уранова!))) основан на Возвышенной Любви и разбавлен, пожалуй вы настаиваете на этом, п.б.))) Вы снова зациклились на п.б. Я уже хотел похвались вас, когда вы пошли дальше приведя еще какие-то противоречия у Уранова, ан нет все п.б. и п.б. в разных вариациях. Я еще раз повторяю ваша мысль понятна, на нее несколько раз отвечено и это запомнили. давайте же идти дальше искать противоречия у Уранова. Иначе получается так, что вы якобы нашли только противоречия о п.б., а многим это противроечием не кажется и это взвешенное решение, основанное на простом анализе тех же источников, которые и вы читаете. А если это так, то нет смысла биться о стену, по мне так лучше еще углублять тему, иначе она просто исчерпана.

[Восток]

Сообщение от manihara

Мусаси, я бы даже вас постыдил))) если бы это помогло... Ну вы же не слышите собеседников. Ну поняли же все давно вашу мысль, что Уранов пропагандировал тантрический секс. Какой замеч. это секс у Уранова!))) основан на Возвышенной Любви и разбавлен, пожалуй вы настаиваете на этом, п.б.))) Вы снова зациклились на п.б. Я уже хотел похвались вас, когда вы пошли дальше приведя еще какие-то противоречия у Уранова, ан нет все п.б. и п.б. в разных вариациях. Я еще раз повторяю ваша мысль понятна, на нее несколько раз отвечено и это запомнили. давайте же идти дальше искать противоречия у Уранова. Иначе получается так, что вы якобы нашли только противоречия о п.б., а многим это противроечием не кажется и это взвешенное решение, основанное на простом анализе тех же источников, которые и вы читаете. А если это так, то нет смысла биться о стену, по мне так лучше еще углублять тему, иначе она просто исчерпана.

А как без разрешения возникших противоречий двигаться дальше? Есть опасность начать глубокомысленно спекулировать.

[Мусаси]

Сообщение от manihara

Мусаси, я бы даже вас постыдил))) если бы это помогло... Ну вы же не слышите собеседников. Ну поняли же все давно вашу мысль, что Уранов пропагандировал тантрический секс. Какой замеч. это секс у Уранова!))) основан на Возвышенной Любви и разбавлен, пожалуй вы настаиваете на этом, п.б.))) Вы снова зациклились на п.б. Я уже хотел похвались вас, когда вы пошли дальше приведя еще какие-то противоречия у Уранова, ан нет все п.б. и п.б. в разных вариациях. Я еще раз повторяю ваша мысль понятна, на нее несколько раз отвечено и это запомнили. давайте же идти дальше искать противоречия у Уранова. Иначе получается так, что вы якобы нашли только противоречия о п.б., а многим это противроечием не кажется и это взвешенное решение, основанное на простом анализе тех же источников, которые и вы читаете. А если это так, то нет смысла биться о стену, по мне так лучше еще углублять тему, иначе она просто исчерпана.

Манихара, если бы Вы просмотрели всю последовательность, то заметили бы что тему в этом русле развивать стал не я, значит есть еще нерешенные противоречия, которые нужно разобрать.
А хвалить Манихара меня не стоит, Вы лучше, если Вам интересна тема, спуститесь с места зрителя и поучаствуйте, Вы ведь со стороны наверное много интересного увидели, вот и явите свое мнение, а то мне ваша позиция напоминает позицию телезрителя, который хочет быстрей увидеть следующую серию.
Здесь не ТВ, и вопросы разбирают серьезные.

[adonis]

В данном случае «Жемчуг» брошен в грязь и растоптав его свиньи набросились на дающего. Схватив кусок грязи возле жемчужины они трясут им перед нашими лицами. Из всех томов Уранова о необходимости двух Начал, двух полюсов для Космического творчества выхватили одно слово «половой» и подняли его на флаг. Хотя ключевыми словами всех работ Уранова, являются: «взаимодействие Начал» и «творческая батарея». Каждый видит своё, если шея вверх не поднимается тут ничего не поделаешь.

[абрикос]

Сообщение от Мусаси

А никто об этом и не говорит, разговор о том, как понимает это сотрудничество Уранов (которое по его мнению идет через постель) и к чему это может привести.

Мусаси, постель, это постель. А любовь двух начал охватывает всю жизнь. А не только часы проведенные в постели. Посему по моему мнению "постель" это ваш пунктик

Ведь по сути он проповедует тантризм, как и Ошо, только этого никто замечать не хочет.

да...это видит только кандидат в адепты..

Джай, дети у Рерихов родились в 1902 и 1904 годах, когда Рерихи об Учителях даже не знали.

А то конечно они прониклись бы и не родились бы тогда ни Святослав ни Юрий.

Кроме того, сама идея Уранова о том, что п.б. усиливает работу высших принципов - уже преступна.

Вообще работа высших принципов без осознания и овладения низшими невозможна. Я читала Уранова и у него этому вопросу - обуздание змия уделено много внимания. Он писал о том что пока не закрыт низший центр, глаз Орла не видит. Так что не показывайте свое некомпетентности в этом вопросе.

Это и есть низший тантрический секс, как его проповедовал Ошо и как его осуждала ЕИ Рерих и ЕПБ.

Совсем не есть. Он не проповедует тантризм. Вам бы Фрейда почитать. Самое то. Поработайте со своими подсознательными страхами.

Т.е. достижение духовных результатов посредством п.б. - это основная идея Уранова и именно она и есть основа низшего чёрного тантризма.Вот об этом разговор, а не о том, что АЙ против брака,или против сотрудничества начал

Это ваш разговор, а вообще у здравых людей как раз разговор о том что в браке нет ничего страшного.

[Мусаси]

Сообщение от абрикос

Мусаси, постель, это постель. А любовь двух начал охватывает всю жизнь. А не только часы проведенные в постели. Посему по моему мнению "постель" это ваш пунктик

Это пуктик Уранова, если Вы внимательно читали тто что он писал.

Сообщение от абрикос

А то конечно они прониклись бы и не родились бы тогда ни Святослав ни Юрий.

Да нет, разговор не об этом.

Сообщение от абрикос

Вообще работа высших принципов без осознания и овладения низшими невозможна. Я читала Уранова и у него этому вопросу - обуздание змия уделено много внимания. Он писал о том что пока не закрыт низший центр, глаз Орла не видит. Так что не показывайте свое некомпетентности в этом вопросе.

Вот это меня в его трудах и пугает, в одном месте пишет, что п.б. усиливает работу высших центров, в другом пишет что работа высших центров без овладения низшими невозможна. Сам себе, и то противоречит.

Сообщение от абрикос

Совсем не есть. Он не проповедует тантризм. Вам бы Фрейда почитать. Самое то. Поработайте со своими подсознательными страхами.

А как повашему называется путь, где п.б. усиливается работа высших центров?

Сообщение от абрикос

Это ваш разговор, а вообще у здравых людей как раз разговор о том что в браке нет ничего страшного.

У Уранова, любовь приравнивается к половой близости, у "здравых людей" брак приравнивается к п.б. Чем больше читаю в этой теме тем больше понимаю что Уранова действительно читать вредно. У читателей начинают понятия смешиваться, а это уже серьезно.