Размышления над текстами "Грани Агни Йоги"

[Wetlan]

Так думаю, что ознакомление с продолжением АЙ, истинным продолжением, данным через Е.И., прольет свет на многое. Особенно, в отношеннии других источников, пытающихся собой (под)заменит именно это продолжение.
Наберемся терпения. Время подружка верная.

На счет споров.
Именно о подмене идет речь, а не о запещении кому-либо что либо читать, признавать и принимать для себя в водители. Те кому близки мысли опр. человека, изучающего АЙ, его труды в виде его личного Учения (видения через АЙ, в образе одной из ее огранок), им никто не предписывает их личных взглядов. Никто не предписывает и взгляды их последователей.
И, считаю этичным именно признаваемое у авторитета, его именем и называть. Признаете Абрамова, так и будьте смелы назвать его труд Учением Абрамова.
Признаете Пупкина, назовите его труды соответствующим именем, Учением Пупкин.
Оно понятно, не звучит как Агни Йога, не то. Народ так сразу не привлечет.
Что поделаешь, что есть то есть. Хотите большего, создайте такое творчество, которое превзойдет своей красотой и высотой уже имеющееся. Истинная краста творчества не нуждается в чужих именах (Авторитетах) и трудах. И уж тем более, не "катается на их спине".
На неправде далеко не уедешь. А наломать дров можно много. Особенно в отношении чужих сознаний.

Но, вредно заменять Беспредельность чем-то конечным, Общее достояние чем-то единоличным.

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Истинная краста творчества не нуждается в чужих именах (Авторитетах) и трудах. И уж тем более, не "катается на их спине".

Такую же претензию можно предъявить и к АЙ, так как она декларировала себя как продолжение ТД и во многом на ней базируется.

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Такую же претензию можно предъявить и к АЙ, так как она декларировала себя как продолжение ТД и во многом на ней базируется.

Да, ты прав.
Я над этим постоянно размышляю.
Думаю, в скором времени найти ответ на это.

[Dar]

Сообщение от Vetlan

Да, ты прав. ..

9.079. ...Учение Наше заключает в себе "Тайную Доктрину" Блаватской.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

9.079. ...Учение Наше заключает в себе "Тайную Доктрину" Блаватской.

Этого мало, Дар.
Вы дали один известный для уравнения с тремя неизвестными.
Чтобы вывести третий неизвестный, надо сперва найти второй.

[Мусаси]

Сообщение от Vetlan

Так думаю, что ознакомление с продолжением АЙ, истинным продолжением, данным через Е.И., прольет свет на многое. Особенно, в отношеннии других источников, пытающихся собой (под)заменит именно это продолжение.
Наберемся терпения. Время подружка верная.

На счет споров.
Именно о подмене идет речь, а не о запещении кому-либо что либо читать, признавать и принимать для себя в водители.(1) Те кому близки мысли опр. человека, изучающего АЙ, его труды в виде его личного Учения (видения через АЙ, в образе одной из ее огранок), им никто не предписывает их личных взглядов. Никто не предписывает и взгляды их последователей.
И, считаю этичным именно признаваемое у авторитета, его именем и называть. Признаете Абрамова, так и будьте смелы назвать его труд Учением Абрамова.(2)
Признаете Пупкина, назовите его труды соответствующим именем, Учением Пупкин.
Оно понятно, не звучит как Агни Йога, не то. Народ так сразу не привлечет.
Что поделаешь, что есть то есть. Хотите большего, создайте такое творчество, которое превзойдет своей красотой и высотой уже имеющееся. Истинная краста творчества не нуждается в чужих именах (Авторитетах) и трудах. И уж тем более, не "катается на их спине".
На неправде далеко не уедешь. А наломать дров можно много. Особенно в отношении чужих сознаний.

Но, вредно заменять Беспредельность чем-то конечным, Общее достояние чем-то единоличным.

1.Ветлан, насколько я понял, Вы считаете что идет подмена Агни Йоги ГАЙ. Но ведь в данном случае мы имеем труд, одобренный ЕИР, (а в последствии одобренный к изданию СНР),которая указала на то что записи идут из того же источника что и АЙ. Абрамов не писал своих суждений, а записывал мысли Владыки, а в последствии и ЕИР, и НКР. Мы не можем говорить в данном случае о том, что перед нами именно записи самого Абрамова, его мысли.
Поэтому мы можем только проверить его труд на наличие ошибок, и противоречий с АЙ.Поскольку труд, является по сути продолжением АЙ, хотя и выдан как наставления одному человеку. Но АЙ, тоже состоит из параграфов, являющихся по сути наставлениями на каждый конкретный случай жизни, на конкретное событие в жизни ЕИР.
Если ошибок и противоречи нет, то принимая во внимание все вышесказанное можно считать что ГАЙ, являются именно частью Агни Йоги.
Просто проблема в том, что часто люди кидаются в две крайности, одна это всеядность, которая ведет к тому что все принимается на "УРА"!Вторая это когда не признается ничего кроме признанных авторитетов. Тут думаю проблема в том, что не хватает, распознавания, и как следствие присутствует боязнь ошибиться.
Также думаю что проблема ГАЙ встала остро именно из-за того, что фактически идет спор, о том, ГАЙ это мысли Владыки или нет?
И вопрос то очень серьезный, поскольку фактически идет разговор о том как мы сможем найти в сердце своем Облик Владыки если мысли его не узнаем. Ведь Хейдок в свое время тоже не узнал источник ГАЙ, и не верил Абрамову, пока не прочитал письмо ЕИР.

[Wetlan]

Мусаси, тогда у вас странное понимание одобрения. И почему-то однозначное.

Одобрить можно и не желая этого или не имея в виду.
А передать одобрение, которое одобрением небыло, можн тоже в любой форме.
К тому же, можно одобрить напечатку тесктов, а можно одобрить и название к напечатке.
Ну столько тут вариантов для выкручивания и подставок.

Ну дайте мне любые тексты, и скажите кому их преподнести на одобрение.
Я вам напишу кучу вариантов как преподнести и в какой обертке, в сопровождении каких коментариев, чтобы человек согласился с напечаткой.
У меня в этом богатый опыт. Проверенно жизнью. Кого только не приходилось уговаривать на что-либо, какие типы людей. Мало кто может устоять, когда ему расписываешь что-либо в удобных для убеждения тонах.
А когда выудил нужное слово или подпись, их можно уже преподносить остальным как угодно. Главное что слово сошласия сазано, озвучено. Особенно, когда человека уже нету и проверить нельзя.

Ну не все так однозначно в жизни и честно проводится как кажется. Иначе бы мир был уже идеален. За каждым словом и действием стоит чей-то интерес. И часто, небескорыстный. Вот в чем бе-да.

[Мусаси]

Ветлан у Вас случайно нет ссылки на письмо или самого отрывка где ЕИР указывает источник записей. Начинать стоит думаю с этого.

[Wetlan]

Сообщение от Мусаси

Ветлан у Вас случайно нет ссылки на письмо или самого отрывка где ЕИР указывает источник записей. Начинать стоит думаю с этого.

Нету.
Вроде уже кто-то недавно приводил. Возможно даже в этой теме.

Еще лучше будет если вы найдет ссылку на источник где ЕИ говорит о необходимости издания Учения Абрамово. И имеено под названием ГАЙ.
Думаете таковой существует?

[Tef]

1953 г. 21 А.

А так как устремление ко Мне или через Меня, то Воля Ведущая, Высшая становится двигающей силой сознания. Страницы записей заполняешь ты, своей рукой, но сила процесса насыщена Волей Моей, в воле твоей претворенной в действие, волей твоей претворенное. Да! Правильно: процесс можно усилить и углубить сознательно, для этого требуется лишь еще более глубокая, то есть высшая, ступень единения.Кто может утверждать, что он достиг единения полного? ......... Мир тончайших энергий, в тебе утверждаемый, и мир тончайший огненный связываются проводом духа, передающим вибрации энергий сверху вниз и обратно, пока уровень сознания твоего не станет уровнем сознания Огненного Мира. Но где сердце ваше, там и сокровище ваше. Жить психожизнью сердца – значит психожить сердцем своим в сердце Моем. А жить сердцем – это жить любовью к Владыке.

....
1952 г. 14 А
Не умаляйте будущее. Несравнимы Свет и величие будущего с убожеством и мраком настоящего. И ты, в час мрака разделивший со Мной тягость его, со Мной и пребудешь и разделишь величие будущего так же полно, как разделял ужасы битвы, неся на плечах всю тягость пространственных нагнетений.Разредителями Зову Моих воинов, а учеников – в особенности. Нагрузку несут по сознанию. По духу и Ноша. Каждый несет крест свой, а ближайшие помогают нести и Мой, ибо велико его бремя.

.1953 г. 19 А.
Ценность даваемых записей заключается в том, что они практически жизненны и основаны на опыте прохождения сознанием пути ученичества. Потому по мере возникновения тех или иных вопросов или условий дается и будет даваться дальнейшее. Нет отвлеченного знания. Всё в жизни и всё для жизни. Ступень проходимая дает записям их содержание. И те, кто пройдет после, радостно и с признательностью будут изучать эти вехи и знаки пройденного до них пути. По проложенному пути идти легче и дано направление уже самим путем.

Конечно, путем восхождения и раньше шли многие, и нет ничего нового под солнцем, но развернувшаяся в новом подъеме спираль эволюции жизнь и путь освещает по-новому. И в новом подходе все той же единой истины и заключается особое значение этих страниц.
Форма изложения прежних нахождений прошлых веков уже не удовлетворяет растущее сознание, требующее новых рамок своего уявления, новых слов и понятий, идущих не только с веком, но и впереди века и намного вперед. Именно научный подход требуется. Век церковного подхода к Истине заменяется веком науки и методом научного изучения тончайших энергий. Также удаляются из построения всякая туманность и неопределенность.

......У Нас критерий один: полезен для эволюции или нет. По этому признаку и Делаем отбор. Совершенно отбрасывается вредный подход: симпатичен человек или нет, нравится или не нравится, тепел или не очень, хорош или плох. Тот, кто, несмотря на все свои недостатки, двигается вперед и восходит, то есть сумма слагаемых внутренних энергий, которые дают в результате равнодействующую силу, устремляющую вверх, человек ценный, и ценность его прямо пропорциональна силе равнодействующей.

Также пригодным Считаем того, кто, прикоснувшись к Учению Живой Этики, может явить тот же характер равнодействующей. Нет такого человека, все энергии микрокосма которого устремляли бы его ввысь, ибо человек – наследие прошлого. Отсюда и будущее деление по светотени. Паспорт духа окажется безошибочным. Фотография человеческих излучений имеет великое будущее, следствия которого еще недооцениваются даже близкими.
......
...

1967 г. 455. (Авг. 10). Прежнее, устаревшее, клерикальное деление на праведников и грешников отменяется. Если человек безусловно полезен для Эволюции, его можно отнести в стан служителей Света, если вреден – тьмы. Деление людей пойдет по светотени. Если, несмотря на кажущиеся недостатки, светлые излучения в ауре его преобладают, – это сотрудник Света, если преобладают темные излучения – это служитель тьмы, сознательный или бессознательный. Внешняя хорошесть и добродетельность значения не имеет. Ценность человека определяется его космическим паспортом, то есть снимком его ауры....

1954 г. 24 А.

Быть со Мною всем сердцем всегда – задача, которая под силу лишь немногим. Большинство не выдерживает напряжения и отступает. Хрупкие оболочки Свет удержать не могут. Вмещение качеств напряженного пламени не под силу обычному сознанию. Потому столько отходящих. Не раз приходилось наблюдать, как дары Света, в обилии даваемые, вызывали обратные результаты. Потому Говорю – не отягощайте слабосильных громадой доверия и обилием даров духа. Не выдержат, и отвергнут, и, отвергнув, вернутся во тьму. Ученик живет в Свете Учителя, обыватель – во тьме внешней, которую Светом считает, ибо не знает, что такое Свет. Конечно, Свет – это радость....

Елена Ивановна Рерих ушла на другой план в 1955году. Четыре из пяти выше приведенных записи Абрамова были приняты ДО 1955 года, то есть подтвержденные ЕИРерих, как принятые из Высочайшего Источника. И ранних записей много, как знать сколько , возможно будет издан ещё не один том ГАЙ, против которых возражения неверов будут бессильны.

[Wetlan]

Сообщение от Tef

(...) Елена Ивановна Рерих ушла на другой план в 1955году. Четыре из пяти выше приведенных записи Абрамова были приняты ДО 1955 года, то есть подтвержденные ЕИРерих, как принятые из Высочайшего Источника. И ранних записей много, как знать сколько , возможно будет издан ещё не один том ГАЙ, против которых возражения неверов будут бессильны.

Слушайте, теф, а что такое высочайший источник, не подскажете
И где он находится

Кстати. ничего такого особенного в текстах не вижу. Описание того как "красиво или ярко горит лампочка, как она полезна в применении и что об нее могу обжигаться комары"

Что в этих текстах есть Учение и чему у них учиться?

Или благодаря им отлынивать от АЙ!
Это мне сегодня дошло, практичность таких текстов ... так получается, что человек беря в руки АЙ и читая, что взяв в руки тебе таво ... каюк, уже никуда не деться , отступление предвательсьву подобно ... человек бросается к другим текстам, подменяющим АЙ. А те тексты именно оказываются бездейственными, не способными вести над пропастью. Вот народ и услаждается тем, что илюзионно работает по АЙ, в то время, как вообще не работает. Лентяйство это, скажу вам господа.
Или как в сказке прокричал мальчик - а король то голы-ы-ы-й

Кстати, Теф, приведите слова Е.И. в отношении именно приведенных вами текстов.
Хотелось бы их проанализировать, так ли (с таким ли именно акцентом) все в них было сказано ею про тексты, как это предоставлется их издателями и распостранителями.
До сих пор то, что попадаось на глаза, не выглядело сильно убедительным. Как ника, давая рекомендацию чему-либо человек прибегает к опр. словесным убеждающим формам.
И еще, нужно описание обстановки при которой была высказана рекомендация. И причины для выдачи рекомендации.
Не-то может ведь так получиться, что кто-то что-то перекручивает на свою выгоду, а все пойдет на счет Е.И. На ее неразборчивость. Нехорошо получится в отношении почитаемого авторитета, недостойно

[Редна Ли]

Сообщение от Мусаси

И вопрос то очень серьезный, поскольку фактически идет разговор о том как мы сможем найти в сердце своем Облик Владыки если мысли его не узнаем.

Вот именно. Главная проблемма в том, что люди ищут либо внешнюю похожесть, либо наличие штампа "Проверено", а не внутреннюю глубину мысли.

Вот, например, ЕИР говорила, что Леонардо Давинчи является одним из воплощений НКР. Значит оба они были выразителями мысли Учителя. Но разве между их творчеством есть много внешнего сходства? Сходство у них именно в глубине мысли и синтетичности творчества.

[Редна Ли]

Вообще, насколько я понимаю ситуацию, это очень важно - уметь увидеть мысль Учителя даже там, где штампа и обратного адреса не стоит. Это пожалуй одно из первых и основных условий вступления на путь сотрудничества с Братством.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Вот именно. Главная проблемма в том, что люди ищут либо внешнюю похожесть, либо наличие штампа "Проверено", а не внутреннюю глубину мысли.

Вот, например, ЕИР говорила, что Леонардо Давинчи является одним из воплощений НКР. Значит оба они были выразителями мысли Учителя. Но разве между их творчеством есть много внешнего сходства? Сходство у них именно в глубине мысли и синтетичности творчества.

Я не пойму в чем проблема ребята?
КТО ЭТО ЗА МЕНЯ РЕШИЛ КАК Я БУДУ ИСКАТЬ в СВОЕМ СЕРДЦЕ ВЛАДЫКУ.
Кого это вообще интересует кроме меня?

Мусаси вы человек который имеет абсолютно сформированные убеждения. Которые некоторые принимают за заблуждения. Вы убежденный заблужденец.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

КТО ЭТО ЗА МЕНЯ РЕШИЛ КАК Я БУДУ ИСКАТЬ в СВОЕМ СЕРДЦЕ ВЛАДЫКУ.

Ну а вдруг Его там просто нету? Может такое быть, или же это исключено в принципе?

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Ну а вдруг Его там просто нету? Может такое быть, или же это исключено в принципе?

какова фраза: Исключено в принципе! Так и есть, в принципе в каждом сердце Владыка. Но увы - мы как человечество - бесконечность частностей!!!

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Ну а вдруг Его там просто нету? Может такое быть, или же это исключено в принципе?

в электричке так обычно лекарства рекламируют перед продажей..
"если вы не болеете это еще не значит что вы здоровы,
все равно в вас есть какие-то болезни о которых вы еще не знаете
и их надо предупредить поэтому рекомендую..."

[Djay]

Сообщение от Dar

в электричке так обычно лекарства рекламируют перед продажей..
"если вы не болеете это еще не значит что вы здоровы,
все равно в вас есть какие-то болезни о которых вы еще не знаете
и их надо предупредить поэтому рекомендую..."

[Wetlan]

Сообщение от Dar

в электричке так обычно лекарства рекламируют перед продажей..
"если вы не болеете это еще не значит что вы здоровы,
все равно в вас есть какие-то болезни о которых вы еще не знаете
и их надо предупредить поэтому рекомендую..."

Саша, ты не мог бы рассказать, что ты имел в виду своим постом?
Вернее, конкретно сказать на что намекал.

[Dar]

По просьбе автора тему закрываю