Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2008, 04:50   #241
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Мудро. Вот и ещё один контур Господа Мигранта стал четче виден.
Это совсем не мой Господь , но теперь видны границы допустимого.
Разве так Господа рассматривают? Ну незнаю, может я и не прав, здесь я вижу просто попытки правильно ориентировать свою позицию и всё. Кто из нас не ошибается? А если вы видите неправильность позиции - почему бы конкретно не сказать. Я не о действиях, а о внутренней стратегии. В чём разница?
Ваш Господь начинается там, где кончается ваша толлерантность. И начинается индивидуальность. Другими словами там, где начинается Граница, отделяющая вашего Господа от Господа другого человека.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 04:57   #242
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Ведь канон Господом твоим это не только господь другого но и твой господь проявляющий себя в этом самом действии
Почему то на это так не смотрят.
Ты действуешь Своим Господом.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 05:05   #243
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Таким образом любую погрешность (4) на плане Монад могу допустить разве что в виде задержки в развитии конкретной Монады.
ИМХО я тоже. А если принять во внимание принцип Отражения, то Монада неуничтожима вообще.
Просто эволюция в случае неуспешности начинается сначала. Так?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 05:11   #244
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Три момента из анализа двух диалогов о книгах Устинова.
1. Есть ошибки, вполне допустимые, как путаница трансмутации и ассимиляции.
2. Использование непривычных терминов, меняющих смысл - дробление и делимость.
3. Необходимость постоянной сверки с АЙ, ПМ, ПЕИР и ТД. Чтобы понять, что же Устинов хотел сказать и сказал.

ВОПРОС: Зачем в таком случае мне их читать?
ВОПРОС: Будет ли польза от их прочтения другим? Хватит ли терпения всегда проводить сверку текстов с авторитетными источниками?
ВОПРОС: Чтение АЙ далекой целью имеет ассимиляцию сознания читающего с Сознанием Владыки и Матери АЙ. С чьим сознанием ассимилируется сознание человека, читающего книги Устинова?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 05:56   #245
Martanda
 
Аватар для Martanda
 
Рег-ция: 14.01.2008
Сообщения: 86
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Ninniku!

Давайте посмотрим на вопрос с другой стороны.

Нам говориться о том, что у Высоких Существ монада способна делится, для выполнения высоких целей.

В Книгах Света говорится о том, что человеческая монада тоже способна к делению, но для отработки кармы. И, может для того, чтобы показать различие процессов, сказано о дроблении.
Martanda вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 06:32   #246
Martanda
 
Аватар для Martanda
 
Рег-ция: 14.01.2008
Сообщения: 86
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Ninniku!

Вот весь параграф

Лилии Света, 118. Можно молиться словами, но молчать сердцем. Всякое духовное ханжество исчерпало себя. Человечество, способное усвоить высшие энергии, должно совершить прыжок над бездной.
Трансмутация — перенос сознания в высшие центры.
Ассимиляция — превращение низшего в высшее.
Не сотвори себе кумира, и тем более домашних божков.

Думаю, что все согласятся, что трансмутируя наши тонкие центры и физическое тело, мы, тем самым, возвышаем наше сознание или, переносим сознание в высшие центры. А, ассимилируя высокие энергии, мы тем самым, опять же, трансмутируем наше тонкое и физическое тело и превращаем наше низшее в высшее.

Таким образом, трансмутация невозможна без ассимиляции, и ассимиляция без трансмутации - тоже.

Последний раз редактировалось Martanda, 06.02.2008 в 06:33.
Martanda вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 06:41   #247
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Таким образом любую погрешность (4) на плане Монад могу допустить разве что в виде задержки в развитии конкретной Монады.
ИМХО я тоже. А если принять во внимание принцип Отражения, то Монада неуничтожима вообще.
Просто эволюция в случае неуспешности начинается сначала. Так?
Нет. Что такое НАЧАЛО эволюции? Много ли я потеряю, покинув этот мир прямо сейчас? Ничего не потеряю - только большие возможности. ИМХО, проходя через восьмую сферу монада теряет лишь то, что и так подлежит уничтожению в своё время. ИМХО, форминуя новые ветхие формы она начинает с примерно равных своим прежним, т.е. человеческая монада не будет заключена в минерал или растение т.к. это просто не целесообразно с точки зрения общей эволюции.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 06:42   #248
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Martanda Посмотреть сообщение
Ninniku!

Давайте посмотрим на вопрос с другой стороны.

Нам говориться о том, что у Высоких Существ монада способна делится, для выполнения высоких целей.

В Книгах Света говорится о том, что человеческая монада тоже способна к делению, но для отработки кармы. И, может для того, чтобы показать различие процессов, сказано о дроблении.
Может быть. Но такое представление очень трудно укладывается в картину, созданную АЙ и ТД. С дроблением - возможно и так. Возможно это разность терминов должна показать и разность процессов. Но как быть с теорией безвозратности уничтожения монады?
Вы и я, мы оба знаем, что монада по АЙ не может быть уничтожена, но она может утерять все накопленное в человеческой стадии эволюции и начать её сначала. С минерального царства. Это задерживает её эволюцию на миллионы лет, но это не означает её уничтожения.

Хотя, я ваше возражение упреждаю, утрада монадой накопленного за период человеческих воплощений фактически может означать уничтожение или смерть человеческого состояния монады.
Но ИМХО слишком много допущений для того, чтобы принять теорию Устинова КАК ЕСТЬ.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 06:44   #249
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Martanda Посмотреть сообщение
Ninniku!

Вот весь параграф

Лилии Света, 118. Можно молиться словами, но молчать сердцем. Всякое духовное ханжество исчерпало себя. Человечество, способное усвоить высшие энергии, должно совершить прыжок над бездной.
Трансмутация — перенос сознания в высшие центры.
Ассимиляция — превращение низшего в высшее.
Не сотвори себе кумира, и тем более домашних божков.

Думаю, что все согласятся, что трансмутируя наши тонкие центры и физическое тело, мы, тем самым, возвышаем наше сознание или, переносим сознание в высшие центры. А, ассимилируя высокие энергии, мы тем самым, опять же, трансмутируем наше тонкое и физическое тело и превращаем наше низшее в высшее.

Таким образом, трансмутация невозможна без ассимиляции, и ассимиляция без трансмутации - тоже.
Но это разные термины. Разные явления. И для того их так и называют по-разному, чтобы подечеркнуть - это не одно и то же, хотя одно без другого не бывает. ИМХО надо поменять в этой фразе трансмутацию и ассимиляцию местами. Тогда будет точно.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 06:47   #250
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Таким образом любую погрешность (4) на плане Монад могу допустить разве что в виде задержки в развитии конкретной Монады.
ИМХО я тоже. А если принять во внимание принцип Отражения, то Монада неуничтожима вообще.
Просто эволюция в случае неуспешности начинается сначала. Так?
Нет. Что такое НАЧАЛО эволюции? Много ли я потеряю, покинув этот мир прямо сейчас? Ничего не потеряю - только большие возможности. ИМХО, проходя через восьмую сферу монада теряет лишь то, что и так подлежит уничтожению в своё время. ИМХО, форминуя новые ветхие формы она начинает с примерно равных своим прежним, т.е. человеческая монада не будет заключена в минерал или растение т.к. это просто не целесообразно с точки зрения общей эволюции.
Утрачивая безвозвратно 5 принцип (высший разум) монада возвращается в свое первичное состояние и вполне может начать эволюцию с минерального царства. В ней просто не остается ничего человеческого.
Я так понимаю "смерть духовную".
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 07:22   #251
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Утрачивая безвозвратно 5 принцип (высший разум) монада возвращается в свое первичное состояние и вполне может начать эволюцию с минерального царства. В ней просто не остается ничего человеческого.
Я так понимаю "смерть духовную".
А много ли в человеке Человеческого? Постоянно убеждаюсь, что то, что люди называют мышлением, им не свойственно. То, чем мы занимаемся это скорее иллюзия, преддверие мышления. Если звёзды и циклы так влияют на наш разум, значит он основан скорее на чём-то внешнем, чем на наших собственных эволюционных достижениях. Когда это внешнее перестаёт нам "светить", наступает дефолт и мы тогда мало чем отличаемся от животных. Сознание и разум животного это наше реальное достижение, всё что выше, скорее наведённое свыше озарение. Потому при потере низших принципов и привязки к конкретной волне эволюции Монада может воплотиться в животном лишь потому, что человеческого уровня достичь не успела, не успела сделать наведённое по лучу сознание своим.

"И хотя йогочари подобен архату
Но если отступит от Истины - то погибнет..." (НКР)

Быть подобным человеку, ещё не значит быть им.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 07:30   #252
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Утрачивая безвозвратно 5 принцип (высший разум) монада возвращается в свое первичное состояние и вполне может начать эволюцию с минерального царства. В ней просто не остается ничего человеческого.
Я так понимаю "смерть духовную".
А много ли в человеке Человеческого? Постоянно убеждаюсь, что то, что люди называют мышлением, им не свойственно. То, чем мы занимаемся это скорее иллюзия, преддверие мышления. Если звёзды и циклы так влияют на наш разум, значит он основан скорее на чём-то внешнем, чем на наших собственных эволюционных достижениях. Когда это внешнее перестаёт нам "светить", наступает дефолт и мы тогда мало чем отличаемся от животных. Сознание и разум животного это наше реальное достижение, всё что выше, скорее наведённое свыше озарение. Потому при потере низших принципов и привязки к конкретной волне эволюции Монада может воплотиться в животном лишь потому, что человеческого уровня достичь не успела, не успела сделать наведённое по лучу сознание своим.

"И хотя йогочари подобен архату
Но если отступит от Истины - то погибнет..." (НКР)

Быть подобным человеку, ещё не значит быть им.
Я думаю, ты верно сказал. Именно поэтому и "смерть духа". Если человек "укрывается от Звезд своего разума" тогда и происходит отделение монады от человеческих возможностей. Т.е. если Подобие Человека отказывается стать Человеком, оно не столько остается животным, сколько теряет все накопленное от Человеческого магнита. Оно движется вниз, в область начала.
Я так это себе представляю. Но это не означает разрушения монады. Просто все с начала. Переработка и все с начала.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 07:31   #253
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
1972 г. 319. (М. А. Й.). «Человек – это то, что следует преодолеть. Что сделали вы, чтобы преодолеть в себе человека?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 07:37   #254
Martanda
 
Аватар для Martanda
 
Рег-ция: 14.01.2008
Сообщения: 86
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Ninniku!

А разве можно по настоящему усвоить Ж.Э. без знания Т.Д?
Martanda вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 07:41   #255
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

ЖЭ без ТД можно. А вот ЖЭ без ЖЭ нет...

Разве может Уч. дать не цельную картину мира?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 08:13   #256
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от Martanda Посмотреть сообщение
Ninniku!

А разве можно по настоящему усвоить Ж.Э. без знания Т.Д?
Можно. Знание некоторых восточных доктрин, не только ТД, но и буддизма и индуизма и христианства, помогает глубже понять, но не является необходимым для того, чтобы учиться ЭТИКЕ ЖИЗНИ.
В АЙ важна ещё и школа мышления и школа понимания и познания себя. Это ещё и ассимиляция сознания с лучами Владыки, которые даны через сознание Матери АЙ.
Я, если честно, обхожусь без ТД. Я люблю ПМ и то, потому что там живая речь Владык, их живой луч.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 08:30   #257
Martanda
 
Аватар для Martanda
 
Рег-ция: 14.01.2008
Сообщения: 86
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Согласна, в чем-то вы правы.

Последний раз редактировалось Martanda, 06.02.2008 в 08:31.
Martanda вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 08:31   #258
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Так я и не увидел ПРОТИВОРЕЧИЙ в книгах Устинова книгам АЙ и ТД. Именно противоречий.
Увидел разные СМЫСЛЫ и разные термины, разные определения. Увидел ошибки.
Но ПРОТИВОРЕЧИЙ не увидел.
В истории с дроблением монады я тоже не вижу противоречий. Если почитать АЙ и ТД, то становится ясно, что Устинов просто О СВОЕМ!
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 08:35   #259
Martanda
 
Аватар для Martanda
 
Рег-ция: 14.01.2008
Сообщения: 86
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Подождите...сейчас, явятся они - носители противоречий

Последний раз редактировалось Martanda, 06.02.2008 в 08:37.
Martanda вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2008, 08:45   #260
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Константина Устинова

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Martanda Посмотреть сообщение
Ninniku!

А разве можно по настоящему усвоить Ж.Э. без знания Т.Д?
Можно. Знание некоторых восточных доктрин, не только ТД, но и буддизма и индуизма и христианства, помогает глубже понять, но не является необходимым для того, чтобы учиться ЭТИКЕ ЖИЗНИ.
В АЙ важна ещё и школа мышления и школа понимания и познания себя. Это ещё и ассимиляция сознания с лучами Владыки, которые даны через сознание Матери АЙ.
Я, если честно, обхожусь без ТД. Я люблю ПМ и то, потому что там живая речь Владык, их живой луч.
Вы не открывали ТД ?
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Гуманитарное наследие Константина Эдуардовича Циолковского» Владимир Чернявский МЦР 1 24.10.2017 05:25
аннулирование учётной записи пользователя по собственному желанию Вэл Архив 30 21.08.2007 05:25
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20
-> "Дайте эти записи без имени, <...>" Вэл Архив 492 07.03.2007 13:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги