Четыре основания

[ninniku]

Сообщение от абрикос

так что все не так безобидно...

Далеко не безобидно, согласен. Но нельзя убедить в значении прнципа Иерархии, тех кто читал, но почему-то сопротивляется. А почему? А очень просто... им гораздо важнее, чтобы с ними считались и их слушали и уважали их мнение. И потому принцип Господом Твоим возводится чуть ли не в абсолют...

Я могу показать, ЧТО ЭТО ТАКОЕ...
Самый главные агнийоги тогда - это разведчики КГБ-СВР. Я много работал с этими ребятами. Так вот, у них были особенности. Когда они работали с объектом, то применяли следующее:
1. запрещено произносить слова отрицания. Нельзя в разговоре с объектом говорить НЕТ и НЕ. Обязательными были: да, так и есть, вы правы, конечно, разумеется, точно и т.д.
Не рекомендолвались даже такие подтверждения как: точнее Не скажешь, Несомненно и т.д., поскольку НЕ присутствовало.
ТОлько подтверждение позиции объекта.
2. На период работы с объектом нужно было забыть о себе, своей позиции, своих взглядах и своих целях. Чтобы ненароком их не проявить.
3. Интерес к объекту должен быть искренним. ЕГО ГОСПОДЬ должен стать твоим Господом на период разработки. Нужно проявить в себе уважение к нему, внимание к его словам, мыслям, выражению глаз, движениям тела, желаниям и т.д.
Т.е. Господом твоим в действии.
Ну, это чтобы разработать как можно лучше, выведать то, что нужно и управлять как нужно.
Вот такие вот нюансы этого Канона.

[ллр]

Сообщение от ninniku

Далеко не безобидно, согласен. Но нельзя убедить в значении прнципа Иерархии, тех кто читал, но почему-то сопротивляется. А почему? А очень просто... им гораздо важнее, чтобы с ними считались и их слушали и уважали их мнение. И потому принцип Господом Твоим возводится чуть ли не в абсолют...

Я могу показать, ЧТО ЭТО ТАКОЕ...
Самый главные агнийоги тогда - это разведчики КГБ-СВР. Я много работал с этими ребятами. Так вот, у них были особенности. Когда они работали с объектом, то применяли следующее:
1. запрещено произносить слова отрицания. Нельзя в разговоре с объектом говорить НЕТ и НЕ. Обязательными были: да, так и есть, вы правы, конечно, разумеется, точно и т.д.
Не рекомендолвались даже такие подтверждения как: точнее Не скажешь, Несомненно и т.д., поскольку НЕ присутствовало.
ТОлько подтверждение позиции объекта.
2. На период работы с объектом нужно было забыть о себе, своей позиции, своих взглядах и своих целях. Чтобы ненароком их не проявить.
3. Интерес к объекту должен быть искренним. ЕГО ГОСПОДЬ должен стать твоим Господом на период разработки. Нужно проявить в себе уважение к нему, внимание к его словам, мыслям, выражению глаз, движениям тела, желаниям и т.д.
Т.е. Господом твоим в действии.
Ну, это чтобы разработать как можно лучше, выведать то, что нужно и управлять как нужно.
Вот такие вот нюансы этого Канона.

Действительно, не безобидно не владеть синтезом Основания.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Самый главные агнийоги тогда - это разведчики КГБ-СВР. Я много работал с этими ребятами. Так вот, у них были особенности.

Можете поделиться, - с этими ребятами всё нормально было?

[ninniku]

Сообщение от Восток

Можете поделиться, - с этими ребятами всё нормально было?

Что значит все нормально?
Это не исключение. Это система подготовки. Это правило. И, как я потом лично убеждался не раз, эти правила общения они переносили на всех людей без исключения. Добиться от сотрудника разведки его личного мнения и оценки было практически не возможно

[Восток]

Сообщение от ninniku

Что значит все нормально?
Это не исключение. Это система подготовки. Это правило. И, как я потом лично убеждался не раз, эти правила общения они переносили на всех людей без исключения. Добиться от сотрудника разведки его личного мнения и оценки было практически не возможно

Не возможно - это значит оно стиралось или пряталось глубоко, это связанно с отработкой рефлексов общения или нечто глубже? Почему спросил - интересно насколько такие формы подготовок искажают или даже калечат личность. В любом случае мне кажется эти трансформации не проходят просто так.
К примеру у Лазарева кажется читал о несчастной судьбе группы Лозанова. Так что на примере таких вещей можно рассматривать различные практики.

[ninniku]

Сообщение от Восток

Не возможно - это значит оно стиралось или пряталось глубоко, это связанно с отработкой рефлексов общения или нечто глубже? Почему спросил - интересно насколько такие формы подготовок искажают или даже калечат личность. В любом случае мне кажется эти трансформации не проходят просто так.
К примеру у Лазарева кажется читал о несчастной судьбе группы Лозанова. Так что на примере таких вещей можно рассматривать различные практики.

Я уверен, что пряталось глубоко. Оттого так много разведчиков банально потом спивались. Мой последний начальник был перемещен в контрразведку из разведки по этой самой причине. Но и у нас он не удержался.
Нельзя все время служить чужому Господу, никак не обозначив своего. Но у неокторых это достигало высочайшего уровня мастерства. Пример - Путин. Его потому ельциноиды и двинули, что были убеждены - этот служит нашему Господу. Ошиблись.

По этой причине я не доверяю людям, которые норовят полюбить моего Господа, никак при этом не обозначая своего.
Познание и проверка человека состоит в том, что мы должны уметь ПРОЯВИТЬ ЕГО ГОСПОДА ВО ВСЕЙ КРАСЕ. Должны понять, во что он верит, что будет защищать и отстаивать.
В защите своих убеждений или позиции проявляются КОНТУРЫ ЕГО ГОСПОДА. И тогда я знаю, с кем имею дело и могу доверять ибо контуры знаю. Здесь я могу применять уже канон Господом Твоим, потому что знаю - каков он.
То, что многие здесь воспринимают как склоки я отношу к их болезненной интеллигентности (другого слова не подбиру). Для меня же это не более чем проявление Господа каждого человека в защите его позиции.

Теперь смотрите, как на этом фоне смотрятся некоторые, которые норовят лишь репликой ударить и унизить и зародить сомнения. Каков их Господь? Они лишь клюют, своего не проявляя. Вот с этими смысла общаться нет никакого.
А вот с такими как даже Мусаси можно общаться до предела. Когда предел заканчивается? Когда проявляется его Господь во всей красе. И становится ясно, чего от него ждать дальше.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Нельзя все время служить чужому Господу, никак не обозначив своего. Но у неокторых это достигало высочайшего уровня мастерства. Пример - Путин. Его потому ельциноиды и двинули, что были убеждены - этот служит нашему Господу. Ошиблись.
По этой причине я не доверяю людям, которые норовят полюбить моего Господа, никак при этом не обозначая своего.
Познание и проверка человека состоит в том, что мы должны уметь ПРОЯВИТЬ ЕГО ГОСПОДА ВО ВСЕЙ КРАСЕ. Должны понять, во что он верит, что будет защищать и отстаивать.
В защите своих убеждений или позиции проявляются КОНТУРЫ ЕГО ГОСПОДА. И тогда я знаю, с кем имею дело и могу доверять ибо контуры знаю. Здесь я могу применять уже канон Господом Твоим, потому что знаю - каков он.
То, что многие здесь воспринимают как склоки я отношу к их болезненной интеллигентности (другого слова не подбиру). Для меня же это не более чем проявление Господа каждого человека в защите его позиции.

Теперь смотрите, как на этом фоне смотрятся некоторые, которые норовят лишь репликой ударить и унизить и зародить сомнения. Каков их Господь? Они лишь клюют, своего не проявляя. Вот с этими смысла общаться нет никакого.
А вот с такими как даже Мусаси можно общаться до предела. Когда предел заканчивается? Когда проявляется его Господь во всей красе. И становится ясно, чего от него ждать дальше.

Можно рассмотреть как двух полюсную систему(Модель конечно же) Первый как вы описываете - "проявление Господа своего" Кто ж спорит? Всё Вы правильно говорите, только вот не является ли акцентировка на этом полюсе причиной косности, нежелания понять и перестроиться? Вот смотрите - свой Господь спаситель уявлен, тогда всё остальное покажется ложью, отклонением от правильного, непонятным, опасным и т.д. Опять же ЭТО - зачастую есть смерть любого общения и возможности единения. Ведь при наличии такой ПОЛЕВОЙ тенденции(которая отразиться на всех сферах и частях взаимодействия) участники контакта будут скорее отстаивать свою точку зрения... Это как формула процесса, как некий ингридиент который в конечном итоге даст на выходе определённый продукт...
Расмотрим проблему акцентировки другого полюса - Опять же согласен Чаще всего - лицедейство, прикрытие собственной никчёмности и пустоты. Согласен - бывает что сокрытие враждебности и т.д. Но согласитесь - новая формула всё таки звучит так: И возрадовался дух мой о Боге спасе Твоём. Тоесть это конкретное указание на формулу и самоосознания и на принцип отношения и взаимодействия. Почему самоосознания? Потому что вижу, что старая формула предназначалась на защиту "СВОЕГО" и противодействию враждебному миру, теперь же новая фаза борьбы, которая определяется не личной защитой а ОБЩЕЙ.
Вот к примеру рассмотреть эволюцию различных систем - от военских, до животных - НАПРАВЛЕНИЕ эволюции подсказывает что более жизненные, развитые системы в ОБЪЕДИНЕНИЯХ. Сравните возраст, уровень и отсюда стойкость одноклеточных и колоний.
Одиноких охотников и племени(рода, стаи, прайда...) Тоесть всё действтельно ходит по кругу, точнее восходит по спирали, и если опереться только на центростремительный вектор - круг замкнётся и восхождение прекратится.

[ninniku]

Сообщение от Восток

Но согласитесь - новая формула всё таки звучит так: И возрадовался дух мой о Боге спасе Твоём.

Соглашусь, но чтобы мой дух возрадовался о Боге спасе твоем, нужно чтобы он его УВИДЕЛ.
Очертите свою позицию, встаньте на защиту того, что дорого вам и я увижу. Но если этого нет, то я не вижу. И ничего о вас не знаю. Но я вижу другое, если у человека нет потребности реагировать когда кто-то клевещет на дорогое ему, значит ему это не дорого - не его Господь. Но от этого его Господь не становится мне понятнее.
Я понимаю тех, кто встает на защиту Граней АЙ, самой АЙ, Уранова, Устинова и их книг. Либо атакует их. Я вижу их Господа в этом случае и соразмеряю со своим. Либо я рядом, либо мне не по пути с кем-то.
Я не вижу в таких дискуссиях проблем. Скорее наоборот - пользу для распознавания.