Как определить верен ли путь другого человека?

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

Не вижу связи. Ошибаться могут даже Боги и самые Высокие Духи...

Кто этот «он»?

Сообщение от Андрей Пузиков

Приходится снова повторять свой вопрос: "Кто они?"
(Интересно, хватит ли у меня терпения или нет?)

Сообщение от Андрей Пузиков

Вы хотите сказать, Дар, что имели в виду всех разумных существ, когда спросили:

Тогда, Дар, я – пасс вдвойне! Ответить на подобный вопрос не в силах моего разума!

Очень жаль Андрей что мы не смогли понять друг друга

[Wetlan]

Андрей, из всего вашего с Даром "комплота", можно сделать один интересный вывод (не исключаю, что ты его уже сделал) - что Дар не решается произнести в связи со всем сказанным - Боги и самые Высокие Духи...

[Андрей Пузиков]

Дело не в этом, Света.

Искренность не исключает ошибок.
Самообман исключает искренность.
Искренний, осознав свою ошибку, признает ее перед самим собой.
Неискренний лукаво запрячет в подсознание, прикрыв хитрыми нагромождениями самооправданий и объяснений.

[Wetlan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Дело не в этом, Света.

Искренность не исключает ошибок.
Самообман исключает искренность.
Искренний, осознав свою ошибку, признает ее перед самим собой.
Неискренний лукаво запрячет в подсознание, прикрыв хитрыми нагромождениями самооправданий и объяснений.

Тогда ты говоришь про лукавость

[Восток]

Сообщение от Андрей Пузиков

Дело не в этом, Света.

Искренность не исключает ошибок.
Самообман исключает искренность.
Искренний, осознав свою ошибку, признает ее перед самим собой.
Неискренний лукаво запрячет в подсознание, прикрыв хитрыми нагромождениями самооправданий и объяснений.

Так разница оказалась в понятиях! Тогда всё ясно. Но здесь согласен со Светланой: Это простое слово лукавство. Не раз наблюдал искренний самообман. И дело не в каких-то самостных мотивациях, скорее люди не всегда ясно определяются внутри своего собственного сознания. Отсюда и бывают искренние самообманы.

[Восток]

Сообщение от Восток

Так разница оказалась в понятиях! Тогда всё ясно. Но здесь согласен со Светланой: Это простое слово лукавство. Не раз наблюдал искренний самообман. И дело не в каких-то самостных мотивациях, скорее люди не всегда ясно определяются внутри своего собственного сознания. Отсюда и бывают искренние самообманы.

Вот иллюстрацию нашёл:

Ведь иностранцы потеряли ко многим из них всякое уважение. Ведь приходится слышать такие выражения: «Это не джентльмены!» Мне казалось, что русский интеллигентный класс так высок по сравнению с другими национальностями, но пришлось глубоко разочароваться. Мы не представляли себе, не ведали о той бездне невежества, которая царила на окраинах. Теперь, когда революция вытряхнула, перемешала и раскинула по разным странам этих представителей Родины, я была тяжко потрясена. Все рассказы о нашей пресловутой широте, о нашей терпимости оказались самообманом. Широта наша – в распущенности, и терпимость лишь к беспринципности. ПЕИР

Действительно, если человек осознаёт позиции своего мышления - что значит искренняя ошибка?

[Андрей Пузиков]

[quote=Восток;192898]

Сообщение от Андрей Пузиков

Отсюда и бывают искренние самообманы.

Обман это обман, сознательная подмена.

Интересно другое. Почему некоторым так хочется найти искренность в самообмане?
Уж не очередной ли виток этого самого процесса...?

[Восток]

[quote=Андрей Пузиков;192914]

Сообщение от Восток

Обман это обман, сознательная подмена.
Интересно другое. Почему некоторым так хочется найти искренность в самообмане?
Уж не очередной ли виток этого самого процесса...?

Признаю, много такого случается в мире... Только вот не обманываете ли себя такими предположениями? Почти шучу... Ведь самообманы бывают и самооправдательные, но и наступательные также

[Андрей Пузиков]

Ошибка вышла в предыдущем посте, сразу не заметил:

Сообщение от Восток

Отсюда и бывают искренние самообманы.

Обман это обман, сознательная подмена.

Интересно другое. Почему некоторым так хочется найти искренность в самообмане?
Уж не очередной ли виток этого самого процесса...?

[Восток]

Сообщение от Андрей Пузиков

Ошибка вышла в предыдущем посте, сразу не заметил:

Обман это обман, сознательная подмена.
Интересно другое. Почему некоторым так хочется найти искренность в самообмане?
Уж не очередной ли виток этого самого процесса...?

А разве не самообман исключать искренность в данном случае на 100%

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии
загнанного
в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его
формах несовместимы.

Сообщение от Андрей Пузиков

Искренность не исключает ошибок.
Самообман исключает искренность.
Искренний, осознав свою ошибку, признает ее перед самим собой.
Неискренний лукаво запрячет в подсознание, прикрыв хитрыми нагромождениями самооправданий и объяснений.

Осталось научиться отличать искренне ошибающегося от "самообманно" заблуждающегося ...
Тогда вы сможете ответить на вопрос Владимира, вынесенный в название темы.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Осталось научиться отличать искренне ошибающегося от "самообманно" заблуждающегося ...
Тогда вы сможете ответить на вопрос Владимира, вынесенный в название темы.

Сначала необходимо научиться не обманывать других.
Потом необходимо научиться не обманывать себя.
После этого вопрос этой темы перестанет быть актуальным.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Сначала необходимо научиться не обманывать других.
Потом необходимо научиться не обманывать себя.
После этого вопрос этой темы перестанет быть актуальным.

Обман других может быть вольным, а может быть следствием самообмана. Поэтому, думаю, порядок здесь обратный.
А со вторым согласен. Освобождение от самообмана есть путь познания себя. Познание себя принесет и понимание другого человека.