Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2008, 07:35   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:

"Что может привести человека к рождению в животной форме? ....

Если бы по этим причинам возвращали опять в животное воплощение, то у нас людей бы осталось единицы, сотни...
В этом есть отличие учения Теософии от традиционного буддизма и индуизма.
Мне представляется, что утверждение о перевоплощении в животное было превнесено в эти религии с целью большей мотивации среднего обывателя. Точно так же как в христианстве паству запугивают вечными муками.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 11:17   #2
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Теософия говорит только о такой реальной возможности животного воплощения:

Только вследствие особо бездуховной жизни может произойти отрыв трех высших бессмертных Принципов, а именно: Аурической оболочки, Будхи и Высшего Манаса от четырех низших принципов, а именно: низшего Манаса, Дживы, Кама-Рупы и Астрального тела (Линга Шарира), создаваемых только на одно воплощение. Следствием чего станет немедленное воплощение (все тех же самых четырех низших принципов-тел, заметьте, не новых (!!!), ибо отсутствуют три высших Принципа, которые не могут сформировать эти четыре низших принципа) после смерти в умственно отсталого человека, а впоследствии в животное, растение, минерал и полный распад низшего эго. Или иными словами отсутствие трех высших бессмертных Принципов у живого организма лишает его энергетической связи с Духом, истинным Источником и корнем Жизни, следствием чего есть физическая деградация, инволюция и распад.
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 12:59   #3
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Я когда-то слышал одну интересную идею, что посмертный путь сильно зависит от системы верований и культуры в которой воспитан человек и того, что является базисом его внутреннего мироощущуния. Из этого можно сделать вывод, что буддист вполне может воплотиться в животного, а теософ врядли, так как у этих людей разные базисы. Наличие в мире различных Учений таким образом позволяет отрабатывать различные сценарии развития по различным веткам, создавая тем самым некоторое разнообразие.

Проще говоря: "По вере вашей да будет вам."

Последний раз редактировалось Редна Ли, 14.01.2008 в 13:04.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 13:35   #4
САН
 
Рег-ция: 27.11.2007
Сообщения: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

На сколько я понял Учения основной поток людей может воплотиться в животных, а то и в камни только как "наказание" после конца определенного цикла (судного дня), когда отбираются верхние принципы. Типа экзамена, прошел - идешь выше, не прошел - в утиль.

Возможно видимо и исключения, когда отдельная личность уже потеряла Высшие принципы и стала "живым мертвецом" и эта личность может "докатиться" до следующего животного воплощения.
Согласитель, что есть отдельные люди чей образ жизни практически мало отличается от животного уже в этой жизни.

Возможно и сознательное воплощение в животное, но это уже видимо черная магия.
САН вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 13:45   #5
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Насколько мне известно эволюция не ступает назад по ступеням.
Рациональны наказанием можно считать восьмую сферу, но не воплощение человеческих принципов в животное.
__________________
Мы не маски которые мы надеваем, но
надевая маски - разве мы не становимся ими?©
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 13:48   #6
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Цитата:
Сообщение от САН Посмотреть сообщение
Согласитель, что есть отдельные люди чей образ жизни практически мало отличается от животного уже в этой жизни.

Разве ошибки одного воплощения могут привести к подобному торможению эволюционного развития, как отбрасывание индивидуальности на одну большую ступень назад?
Имхо - нет.
__________________
Мы не маски которые мы надеваем, но
надевая маски - разве мы не становимся ими?©
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 13:55   #7
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от САН Посмотреть сообщение
Согласитель, что есть отдельные люди чей образ жизни практически мало отличается от животного уже в этой жизни.

Разве ошибки одного воплощения могут привести к подобному торможению эволюционного развития, как отбрасывание индивидуальности на одну большую ступень назад?
Имхо - нет.
Вы уверены,что ошибки только одного воплощения? Да и падать намного легче, быстрее и "приятнее",чем пыхтеть и карабкаться на верх
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 17:17   #8
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Конечно, духовенство экзотерического буддизма и индуизма на полном серьезе будут Вас убеждать во множестве жизней и перевоплощении человека в животных. Равно как и духовенство экзотерического христианства и мусульманства будет говорить о единственности жизни, после которой рай или ад.

И те, и другие могут приводить в подтверждении своих слов некие видения религиозных деятелей. Но в астрале, первом доступном человеку высшем мире можно увидеть все что угодно, ибо там перемешаны матрицы реальных событий, и теоретически возможных, но неосуществленных событий, плюс к этому клише мыслей (мыслеобразы) и фантазий людей. И психик в астрале увидит именно то, что захочет, хоть перевоплощения в животных, хоть единственность воплощения на Земле.

Не есть ли большинство экзотерических религиозных пророков-«святых» всего лишь астральными психиками, не способными проникнуть за завесу астрала в ментальные области?
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 18:26   #9
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от САН Посмотреть сообщение
Согласитель, что есть отдельные люди чей образ жизни практически мало отличается от животного уже в этой жизни.

Разве ошибки одного воплощения могут привести к подобному торможению эволюционного развития, как отбрасывание индивидуальности на одну большую ступень назад?
Имхо - нет.
Вы уверены,что ошибки только одного воплощения? Да и падать намного легче, быстрее и "приятнее",чем пыхтеть и карабкаться на верх
Ну за воплощением следует, субьективное существование, человека "учат". Потеря же триады, влечет за собой распад. Все стремиться к развитию, отступление назад в развитии не имеет смысла.
Насчет легкости и приятности падения, это спорно. Если сознание развито, деградировать очень неприятно.
__________________
Мы не маски которые мы надеваем, но
надевая маски - разве мы не становимся ими?©
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 21:49   #10
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Цитата:
Сообщение от САН Посмотреть сообщение
Возможно видимо и исключения, когда отдельная личность уже потеряла Высшие принципы и стала "живым мертвецом" и эта личность может "докатиться" до следующего животного воплощения.
Согласитель, что есть отдельные люди чей образ жизни практически мало отличается от животного уже в этой жизни.
Вот тут как раз можно говорить о эволюции, т.к. сущьность животного может просматриваться у тех душ, которые перешли из животного мира в человеческий, практически не имеют опыта жизни среди людей (хотя предполагается, что последние животные воплощения душа проходит рядом с человеком в домашнем животном и получает уже некоторый опыт для будущих воплощений), и переходя в человеческое воплощение они очень ярко помнят животное и даже пытаются подражать, проявляют привычки и качества животных последних воплощений. Мы иногда угадываем в людях тип животного и именуем соответственно.. Взять этих по телеку, которые рисуют себе леопардовые пятна и начинают чуть ли не жить в лесу и охотиться - это память предыдущего животного воплощения. Но это не регресс из человека в животное а прогшресс из последнего воплощения в животном к первому воплощению в человека.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2008, 13:29   #11
САН
 
Рег-ция: 27.11.2007
Сообщения: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Вот тут как раз можно говорить о эволюции, т.к. сущьность животного может просматриваться у тех душ, которые перешли из животного мира в человеческий, практически не имеют опыта жизни среди людей (хотя предполагается, что последние животные воплощения душа проходит рядом с человеком в домашнем животном и получает уже некоторый опыт для будущих воплощений), и переходя в человеческое воплощение они очень ярко помнят животное и даже пытаются подражать, проявляют привычки и качества животных последних воплощений. Мы иногда угадываем в людях тип животного и именуем соответственно.. Взять этих по телеку, которые рисуют себе леопардовые пятна и начинают чуть ли не жить в лесу и охотиться - это память предыдущего животного воплощения. Но это не регресс из человека в животное а прогшресс из последнего воплощения в животном к первому воплощению в человека.[/quote]
------------------------------------------

Мы опять ломаем копья. Спорим о разных этапах эволюции.
По Учению все человеческие души (основаня масса, лунной эволюции) проходили когда-то воплощения нетолько животные воплощения, но растений и насекомых (в АЙ точно есть фраза про то, что фазу насекомых можно не проходить "оставаясь в" растениях) для адаптации оболочек в условиях планеты Земля.
Я лично чувствую, что возможно когда-то был котом.
САН вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2008, 14:04   #12
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Немного повторюсь: ступень человека качественно отличается от животного, поэтому животные воплощения людей крайне редки и, скорее упоминаются больше из-за теоретической возможности, но не из-за широкого распространения подобных случаев. Для этого надо упасть очень, очень сильно. После планетарного Экзамена непрошедшие его пойдут сразу в камушки на других планетах (и то не все), т.е. произойдет полное стирание наслоений вокруг человеческой монады/Зерна Духа.

Е.И. Рерих, насколь помню, отвечала на этот вопрос в Письмах (цитату уже приводили). Еще, вроде говорилось о случаях одержания животных людьми, но при этом нет речи о воплощении в животного.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2008, 22:04   #13
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Цитата:
Сообщение от САН Посмотреть сообщение

Мы опять ломаем копья. Спорим о разных этапах эволюции.
По Учению все человеческие души (основаня масса, лунной эволюции) проходили когда-то воплощения нетолько животные воплощения, но растений и насекомых (в АЙ точно есть фраза про то, что фазу насекомых можно не проходить "оставаясь в" растениях) для адаптации оболочек в условиях планеты Земля.
Я лично чувствую, что возможно когда-то был котом.
Согласен, тут спора нет. Никто и не отрицает, ступеней минералов, растений и животных, я имел ввиду, что если в человеке просматриваются черты, привычки, повадки животного это не обязательно признак деградации человека к животному, а вполне может быть первым воплощением души в человеческий мир, когда у нее еще нет человеческого опыта, а зверинный опыт слишком свеж в памяти.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2008, 00:16   #14
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Цитата:
Сообщение от САН Посмотреть сообщение
Вот тут как раз можно говорить о эволюции, т.к. сущьность животного может просматриваться у тех душ, которые перешли из животного мира в человеческий, практически не имеют опыта жизни среди людей (хотя предполагается, что последние животные воплощения душа проходит рядом с человеком в домашнем животном и получает уже некоторый опыт для будущих воплощений), и переходя в человеческое воплощение они очень ярко помнят животное и даже пытаются подражать, проявляют привычки и качества животных последних воплощений. Мы иногда угадываем в людях тип животного и именуем соответственно.. Взять этих по телеку, которые рисуют себе леопардовые пятна и начинают чуть ли не жить в лесу и охотиться - это память предыдущего животного воплощения. Но это не регресс из человека в животное а прогшресс из последнего воплощения в животном к первому воплощению в человека.
------------------------------------------

Мы опять ломаем копья. Спорим о разных этапах эволюции.
По Учению все человеческие души (основаня масса, лунной эволюции) проходили когда-то воплощения нетолько животные воплощения, но растений и насекомых (в АЙ точно есть фраза про то, что фазу насекомых можно не проходить "оставаясь в" растениях) для адаптации оболочек в условиях планеты Земля.
Я лично чувствую, что возможно когда-то был котом.[/quote]

Только давайте не будем забывать, что свою животную стадию наши человеческие монады прошли в Третьем Круге (лет - миллиардов так надцать назад), в нашем же, Четвертом, человеческое царство предшествовало всем остальным и послужило прообразом и причиной появления животных, которые появились:"
28. Из каплей пота, из отложений субстанции, из материи мертвых тел людей и животных прежнего Колеса, и из отбросов праха [произошли первые животные].
29. Животные с костями, драконы глубин и летающие Сарпа добавлены были к пресмыкающимся. Те, которые пресмыкались на земле, получили крылья. Те, о длинной шее, обитавшие в водах, стали прародителями птиц поднебесных.
30. Во время Третьей животные, лишенные костей, росли и изменялись; они стали животными с костями, их Чхая стали плотными.
31. Животные разъединились первыми. Они начали порождать. Двуединый человек тоже разъединился. Он сказал: «Будем, как они; будем сочетаться и создавать тварей». Они сделали так…
32. И те, кто не имел Искры, сочетались с огромными самками животных. Они породили от них немые Расы. Немы были и сами они. Но язык их развязался. Язык их потомства остался неподвижен. Они породили чудовищ. Расу согбенных чудовищ, покрытых рыжими волосами, ходивших на четвереньках. Немую Расу, чтобы не выдала срама. (ТД, СтVIII)
Таким образом единственные животные, которым суждено стать людьми в нашем Круге это те самые немые расы и их потомки, человеческие монады которых сейчас воплощены в высших видах приматов. В Шестой Расе обезьяны полностью исчезнут как вид, ибо их язык развяжется и они станут примитивными расами людей.
Единственное, что может воплотиться в животных, так это элементы наших низших принципов, ожидающих пока Душа снова придет на Землю и соберет свои сканды воедино, но никак ни Монада, которая уже прошла свою животную эволюцию в прошлой Манвантаре на Луне, ибо в возврата для нее уже нет (кроме духовной стерилизации).
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2008, 21:54   #15
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Об перевоплощении и опасности животного воплощения

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Я когда-то слышал одну интересную идею, что посмертный путь сильно зависит от системы верований и культуры в которой воспитан человек и того, что является базисом его внутреннего мироощущуния. Из этого можно сделать вывод, что буддист вполне может воплотиться в животного, а теософ врядли, так как у этих людей разные базисы. Наличие в мире различных Учений таким образом позволяет отрабатывать различные сценарии развития по различным веткам, создавая тем самым некоторое разнообразие.

Проще говоря: "По вере вашей да будет вам."
Возможно вы говорите о Бардо Тодол, Тибетской книге, в которой описана идея о представлении загробного мира в зависимости от верования и мировоззрения в текущей жизни. Там говорится, что если ты был тибетец и верил, то увидишь корридоры с драконами, врата с цветными сияниями, а если был с другим мировоззрением, то увидишь тонели и пр, а если ниво что не верил, то будешь проходить все ступени практически в бессознательном состоянии и на протяжении всего нахождения в Дэвачане храниться как овощь на полке овощехранилища.....

Но тем не менее путь есть и он един для всех людей. От мировоззрения не могут измениться воплощения, порядок развития, причино следственные связи, которые могли бы привести к такому воплощению.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воплощения Рерихов Александр75 Свободный разговор 7 08.01.2008 12:24
Воплощения в разных народах Michael Основы Агни Йоги 5 28.10.2007 02:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги