слово о Гонце

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

А тут не совсем понятно. Получается, что на малодушие предлагается отвечать малодушием . Учителя указали нам на границу, после которой нужно отойти от человека. Эта граница - предательство.

Нигде не увидела призыва отвечать на малодушие - малодушием. Отстраниться - это другое. Не вникать, не вестись на разводы, на бесконечное переливание "из пустого в порожнее". Вместо конкретного действия и развития.
Можно ведь погрязнуть в бесконечных стонах, жалобах и разборках. Разговоры "ни о чем", уходы "в никуда", растекание мыслью по древу, любование на слова и фразы... Действительно заразно. 100%.

[Tef]

Николай Рерих.
САМОГУБИТЕЛЬСТВО

Сложнейшие словопрения, изобретение нагроможденных терминов усложнения, как будто бы признак начитанности — все это не только не приводит, но именно отводит от потребности бытия. А ведь сейчас — так нужно простое сердечное слово. Не трехэтажный загроможденный термин, но частица светло выполнимой жизни ожидается.
.....
Именно сейчас многие области перегружены вновь изобретенными сложностями. А ведь сейчас люди проходят через особенно ответственное время. Никто уже не удовлетворяется серединным мышлением недавнего прошлого. С одной стороны — заброшены сети в будущее, иногда самыми необузданными бросками. С другой же стороны — сознание обращает мысль к самым первоисточникам, откуда пытливое ухо ухватывает многое, неожиданно совпадающее с самоновейшими предположениями. Ответственно время, когда случилось такое сочетание самого нового с древнейшим.
.....

Ясность и простота — вот чего ждет сердце.

28 декабря 1934 г.
Пекин.

http://www.magister.msk.ru/library/roerich/roer157.htm

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Нигде не увидела призыва отвечать на малодушие - малодушием. Отстраниться - это другое. Не вникать, не вестись на разводы, на бесконечное переливание "из пустого в порожнее". Вместо конкретного действия и развития.

Мы впадаем в трактовки слова "отстраниться". Соглашусь, что если это не означает безразличия, то тогда всё в порядке.

Можно ведь погрязнуть в бесконечных стонах, жалобах и разборках. Разговоры "ни о чем", уходы "в никуда", растекание мыслью по древу, любование на слова и фразы... Действительно заразно. 100%.

Если кто-то говорит не по сущесту, то никто не мешает не следовать его примеру и ответить по существу, игнорируя все то, что не по существу и выделяя существенное. Но если мы говорим о полном игнорировании, то это будет безразличие в его негативном аспекте, а стало быть и малодушие.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Мы впадаем в трактовки слова "отстраниться". Соглашусь, что если это не означает безразличия, то тогда всё в порядке.

Если кто-то говорит не по сущесту, то никто не мешает не следовать его примеру и ответить по существу, игнорируя все то, что не по существу и выделяя существенное. Но если мы говорим о полном игнорировании, то это будет безразличие в его негативном аспекте, а стало быть и малодушие.

Разве дело в ответах? Корень в устремлении - либо есть либо нет. Если ощущаешь ДВИЖЕНИЕ учавствуешь в нём, и кто-то остался на перроне по причине нежелания ехать дальше - разве ты предатель?
Ответы - в качестве распознавания. Либо качественно, либо нет. И если ТОЧНО знаешь, что далее поливать бесполезно, то какое здесь малодушие? - Оптимальность. Если чувствуешь недостаточность точного ответа - изощряйся. Всё просто.
Получается - огненного мерила - НЕТ?

[Dar]

Сообщение от Восток

Разве дело в ответах? Корень в устремлении - либо есть либо нет.

это зависит от умения писать ответы...
ответы могут быть устремляющими..
Кстати пример хороших ответов ПМ.

[Восток]

Сообщение от Dar

это зависит от умения писать ответы...
ответы могут быть устремляющими..
Кстати пример хороших ответов ПМ.

Верно! Но посмотрите - разве у Учителей стоит проблема выбора: - оставить или продолжить. Разве можно эти правила и подобную оптимальность назвать малодушием и предательством. Критерий истинного движения - процесс и полезность, действе и готовность человека меняться. Ответы ведь даются тем, кто имеет хоть какой - то шанс сделать шаг вперёд. Остальных - оставляют.
Р.S. Всё таки надо как-то разделить чем собственно философия отличаются от Агни Йоги. Считаю, что вся теоретическая и философская база должна формироваться с прицелом на ДВИЖЕНИЕ, а не просто на чёткую позицию. Статика и динамика.
Считаю, что именно это по существу.

[Djay]

Сообщение от Восток

Всё таки надо как-то разделить чем собственно философия отличаются от Агни Йоги. Считаю, что вся теоретическая и философская база должна формироваться с прицелом на ДВИЖЕНИЕ, а не просто на чёткую позицию. Статика и динамика. Считаю, что именно это по существу.

Свежая мысль. Кинематику еще не упомянули.

[ллр]

Сообщение от Восток

Верно! Но посмотрите - разве у Учителей стоит проблема выбора: - оставить или продолжить. Разве можно эти правила и подобную оптимальность назвать малодушием и предательством. Критерий истинного движения - процесс и полезность, действе и готовность человека меняться. Ответы ведь даются тем, кто имеет хоть какой - то шанс сделать шаг вперёд. Остальных - оставляют.

Обратите внимание. что в теме стоит совершенно конкретный адрес :"всем рериховцам". отсюда и исходите. У Учителей свой выбор в дальнейшем Их Пути, но что касается последователей. то каждый им виден насквозь. Понимая ,под деятельностью функционерство, люди стремяться занять руководящие места, стремяться к власти. Между тем, деятельность-это прежде всего, работа над собой, борьба со своим низшими принципами, трансформация их, просветление. Вдох и выдох. Что мы вдыхаем и что выдыхаем? Вдыхаем то, что вместе со своими мыслями и эмоциями и страстями, человек выдохнул в общую атмосферу. Каким дыханием мы можем подняться до Горнего Мира и внести сюда частичку азона?Может умствованием? Философия хороша тем,что образовывает ум и даст плоды где-то вдалеком будущем. Для кого-то и это хорошо, ибо не всем удается овладеть этим инструментом. Но и это тебе дано не для себя. А для того, чтобы ты помогал другим. Каким другим ? А в ком нет Божьй искры? Разве помощь состоит не в том, чтобы дать Ей разгореться? Деля на своих и чужих, ты уже опустился далеко и от таковой в тебе. Много наставлений дано, но Путь один-это сам человек. Общее Благо- Оно потому и Общее, что не для кучки земных людей и даже не для одной Вселенной. На благую деятельность дается Благословление. Не надо понимать это узко. Но если ты дорос до этого, то поймешь. И услышишь и увидишь. Учителя в себе. Иначе, куда заведет слепой глухого? Не обольщайся земными аплодисментами. Не обольщайся словесными формулами, в какой бы красивой оболочки они не были. "Христос распят в тебе! Дай возможность Ему родиться!" Но этот призыв прозвучит не для всех. И тот, для кого он прозвучит, не услышит :"Молодец". В нем будет звучать другое СЛОВО!

[andrush_254]

Сообщение от ллр

[ Учителя в себе. Иначе, куда заведет слепой глухого? !

В себе, в нас не учителя, а самость и царство небесное. Довольно часто свою самость путают с учителем. Учителя и даны, чтоб с их помощью мы увидели и поняли где внутри себя самость, а где царство небесное. Но бывает, что и "учителя" свою утончённую самость подают как путь в царство небесное. Вот тогда слепой ведёт слепого.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Если кто-то говорит не по сущесту, то
никто не мешает не следовать его примеру и ответить по существу,
игнорируя все то, что не по существу и выделяя существенное. Но
если мы говорим о полном игнорировании, то это будет безразличие в
его негативном аспекте, а стало быть и малодушие.

поддерживаю полностью..
тоже так считаю.

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Если кто-то говорит не по сущесту, то никто не мешает не следовать его примеру и ответить по существу, игнорируя все то, что не по существу и выделяя существенное.

Из чего выделять, если "существа", как такового нет? Разве что придумать. А оно надо?

[Migrant]

Ребята, что вы мудрствуете? Проще надо быть и вещи называть своими именами. Оно конечно, так, за словами и оборотами как-то легче, ведь намёк к делу не пришьёшь. С другой стороны хочется определенности и все эти намёки и полунамёки должны что-то прояснить, должны дать ответ... Ан нет, ответ ускользает, ибо на намёк и ответ намёком и ясности никогда не будет...

[Восток]

Сообщение от migrant

Ребята, что вы мудрствуете? Проще надо быть и вещи называть своими именами. Оно конечно, так, за словами и оборотами как-то легче, ведь намёк к делу не пришьёшь. С другой стороны хочется определенности и все эти намёки и полунамёки должны что-то прояснить, должны дать ответ... Ан нет, ответ ускользает, ибо на намёк и ответ намёком и ясности никогда не будет...

Ну, если пришивать к делу, то пишите гражданин следователь: Признаюсь, не во всем, но нахожу у себя много малодушия, и поэтому отношу претензию к себе. Попытаюсь исправиться.
Опять же: Да здравствует наш суд! Самый гуманный суд в мире!

[Migrant]

Отсается ответить только старым анекдотом:
- Доктор, а может всё же реанимация?
- Я сказал в морг! Значит, в морг!

[Дмитрий777]

Молодец, Гонец.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Из чего выделять, если "существа", как такового нет? Разве что придумать. А оно надо?

Если уж совсем нет, то соответственно и не реагировать. Но это бывает очень-очень редко. Обычно всегда всю "воду" можно свести хотябы к одной ясной формулировке, идее.

[Swark]

Сказка Творится. Но давно сказано: "Рядом прохожу, и не замечают Меня." (Зов)

[adonis]

Сообщение от Никак

Сказка Творится. Но давно сказано: "Рядом прохожу, и не замечают Меня." (Зов)

Тот, кто хочет пройти рядом не замеченным не будет называть себя Гонцом.

[Восток]

Сообщение от adonis

Тот, кто хочет пройти рядом не замеченным не будет называть себя Гонцом.

Разве столь важно кто сказал, важно что в душе осталось...

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Если уж совсем нет, то соответственно и не реагировать. Но это бывает очень-очень редко. Обычно всегда всю "воду" можно свести хотябы к одной ясной формулировке, идее.

Можно. Только водичка от этого продолжает течь и течь... И уводит людей от истинной сути к выискиванию ложной в этих бесконечных, мутных потоках. Нет, если кто сильно желает похлюпаться в этой манасичекой лужице - нет проблем. Только это совсем не то, что чистый источник познания. И зря стараются те самые малодушные его выдать за истину - что оно есть на самом деле видно. Как только доходит до дела. Точно как сказано в послании - тебе и цитату зачитают, и слова скажут, типа "на все воля божья" или что-то в таком роде. Это слишком часто происходит, к сожалению. И время тратится на бессмысленные разговоры, потому что не убедить самость и доказать ничего нельзя. Только энергия тратится и время убивается на ерунду.