Критика книги "Две жизни"

[Djay]

Сообщение от Антон

Замените просто "незнает" на "неимеет" и всё станет ясно. Ну не всё и не ясно и даже не ну и не не, то есть нестоит придератся к словам...

Антон, зачем слова СиМа Вы мне приписали?

[СиМ]

Сообщение от Djay

Что Вам на это сказать, Сим? ДЖ книга художественная, и там еще более популярно, на конкретных жизненых примерах, рассказывается "что" и "почему".

Ну а что бы мне Вам на это сказать?
В книгах Учения всеж сразу объяснялось, а не потом ...
А то смысл такой остается, что наказаний нет твори что хошь.

[СиМ]

Сообщение от Антон

нестоит придератся к словам...

Тут разные умения оттачивают, а я вот например учусь словами пользоваться умело. Страно как то, что высокий источник из ДЖ не умеет.

[Djay]

Сообщение от СиМ

Тут разные умения оттачивают, а я вот например учусь словами пользоваться умело.

Что-то не получается у Вас.

[СиМ]

Сообщение от Djay

Что-то не получается у Вас.

Раз некоторые отвечают и не только постами.
Наверное всеж успехи есть.

[Скинфакси]

Сообщение от СиМ

В романе слова эти были сказаны Илларионом князю, жена которого на тот момент была парализована и не могла говорить. Смысл в том, что ухаживание за больной женой не какое то там наказание для князя, а возможность духовного роста, постижения любви.

Илларион князю:

Не смотрите на эту предстоящую вам жизнь как на наказание. Великая мудрая жизнь не знает наказаний. Она дает каждому человеку возможность созревать и крепнуть именно в тех обстоятельствах, которые необходимы лично каждому, и только ему одному…

Сейчас я хотел только, чтобы вы осознали все величие и смысл каждой земной жизни человека, чтобы вы поняли, как он должен ясно видеть все вещи в себе и вовне. И какую мощь в себе носит каждый, если он научился владеть собою, если он может — в одно открывшееся его знанию мгновение — забыть о себе как о временной форме и постичь глубокую любовь в себе, чтобы ею внести помощь мира в другое сердце. Пройдемте к вашей жене, вам теперь предстоит стать ей слугой самоотверженным и щадящим.

Так что совершенно нет в словах: «Великая мудрая жизнь не знает наказаний» какого-то противоречия или не умения пользоваться словами. Это испытание князю, ведь его контакт с Учителем уже говорит о том, что князь уже на пути сотрудничества с иерархией Света (в будущих жизнях).

Кроме того, этот отрывок из Братства, части 2 позволит Вам более ясно прояснить слова Иллариона в романе:

645. …Урусвати знает, как негодуют многие, когда говорим о постоянных испытаниях. Старое речение, что весь мир на испытании, принимается как метафора, не имеющая применения. Явление испытания представляется как бы скучным наказанием. Пусть люди заменят слово "испытание" пробным камнем. Каждый знает, как необходим такой камень при многих опытах.

[СиМ]

Сообщение от Скинфакси

Так что совершенно нет в словах: «Великая мудрая жизнь не знает наказаний» какого-то противоречия или не умения пользоваться словами.

Ага я и вижу последователи сами не могут до сих пор понять что написано.
Одни про карму другие про испытания и про возможность развить себя.
Все в кучу собрали.
Счас смысл мне видется: таким жизнь без наказаний - это карма такая через испытания развивайся.

[AnyStrannik]

СИМ:

Ну а что бы мне Вам на это сказать?
В книгах Учения всеж сразу объяснялось, а не потом ...
А то смысл такой остается, что наказаний нет твори что хошь.

"Великая мудрость, которая не знает" - Это просто означает, что такого нет в природе. Что тут не ясно? Вы уцепились за формализм выражения, а здесь образное, если хотите. И вооще, в духовной литературе все образами, потому как обычный язык там мало пригоден.

[Скинфакси]

Сообщение от СиМ

Ага я и вижу последователи сами не могут до сих пор понять что написано.
Одни про карму другие про испытания и про возможность развить себя.
Все в кучу собрали.
Счас смысл мне видется: таким жизнь без наказаний - это карма такая через испытания развивайся.

Здесь и индивидуальная негативная карма князя (возможно, в прошлой жизни он не помог заболевшему человеку) и момент испытания присутствуют одновременно. Все встречи Учителей с людьми не случайны. И если Илларион какое то количество дней провел вблизи князя, периодически его наставляя, то это не просто так. Это значит, что уже установлена кармическая связь между Илларионом и князем. И в последующих жизнях «князя» его пути неоднократно каким-то образом будут пересекаться с Илларионом. Возможно даже в далеком будущем (жизнях) непосредственное Учительство Илларионом (именно им, а не другим Махатмой) этого «князя».

Слова Флорентийца из романа:

…Во всех случаях жизни, когда у человека просыпаются к действию его сверхсознательные чувства, он попадает в такие внешние обстоятельства, которые нужны именно ему, чтобы легче овладеть ими…

… кармические нити старших братьев, связанных вековым трудом с вами, входили несколько раз в земное взаимодействие с каждым из вас. Потому что в каждом из вас уже созрело достаточное количество цельной верности, чтобы соединение с вами было возможным.

Негативная карма становится испытанием (пробным камнем) когда человек на пути к иерархии Света. Сами же Махатмы ведь не подстраивают умышленно разные пакости своим сотрудникам для «испытания». Просто наблюдают как человек более или менее успешно, но главное самостоятельно проходит через свои индивидуальные кармические испытания, на основании чего делают вывод о полезности на данный момент наблюдаемого сотрудника.

[AnyStrannik]

Великая мудрая жизнь не знает наказаний. Она дает каждому человеку возможность созревать и крепнуть именно в тех обстоятельствах, которые необходимы лично каждому, и только ему одному…

Здесь, кстати, второе предложение как раз и объясняет все. Так что Сим, ваше непонимание - это ваше непонимание.

[Антон]

Сообщение от СиМ

Тут разные умения оттачивают, а я вот например учусь словами пользоваться умело. Страно как то, что высокий источник из ДЖ не умеет.

Н-да, хотелось бы мне так неумело пользуватся словами, как это получается авторам ДЖ...

Скажите Сим, Вы юрист? Потому что так умело словами ползуется только слуги закона.

А как быть с такой формой обращения как намёк, на пример?

Если можно, я дам Вам намек: "кто ищет тот и находит" при том - что угодно... (поразмислите над словом "угодно").

[Восток]

Одни про карму другие про испытания и про возможность развить себя.

Совет хорошо пользующемуся словами: прежде слов надо разобраться в смысле слова А именно перевожу дословно смысл слова КАРМА: ДОЛГ, БЫТИЁ,РАБОТА, ТРУД, СВОЙСТВА , ОБЯЗАННОСТИ,

Все в кучу собрали.

Ну вот такие они индийцы - немогут придумать слова по-ПЛОЩЕ.

Счас смысл мне видется: таким жизнь без наказаний - это карма такая через испытания развивайся.

Причём любой специалист Вам скажет: Карма путь индивидуального развития через трудности и исытания. Карма - это жизнь, но в ней нет той человеческой злобы и подлости чтобы решать наказать или не наказать. Она НЕ ЗНАЕТ даже такого понятия, ибо понятие это- мелкочеловеческое. Карма всего лишь ЗАКОН соответствия.

[Пандора]

Сообщение от Скинфакси

Сами же Махатмы ведь не подстраивают умышленно разные пакости своим сотрудникам для «испытания». .

Нет, они объясняют так:
кто как ни дуг-па очень тщательно обыщет все закоулки Вашей души?
Работаем в Вечности, и маленький незамеченный ранее недостаток в последствии дает сильное уклонение. Поэтому и запускают дуг-па в лабиринты души, чтобы выявили.
А когда выявят , то их оттуда как ветром сметают.
Я так поняла.

[Восток]

Работаем в Вечности, и маленький незамеченный ранее недостаток в последствии дает сильное уклонение. Поэтому и запускают дуг-па в лабиринты души, чтобы выявили.
А когда выявят , то их оттуда как ветром сметают.
Я так поняла.

Само по себе выявление не может спасти, нужны собственный труд, ясность. Если помыслил неправильно - исправь правильной мыслью. Если поступил неправильно - исправь. Если ощущаешь неверные мотивации - разберись с этим. Человек сам себе хозяин. И всё в руках у него самого. Если человек упрётся в неверной позиции ему никто, даже сам бог не поможет. Сделает шаг к правде. То и Бог ему на встречу.

[СиМ]

Сообщение от AnyStrannik

"Великая мудрость, которая не знает" - Это просто означает, что такого нет в природе. Что тут не ясно? Вы уцепились за формализм выражения, а здесь образное, если хотите. И вооще, в духовной литературе все образами, потому как обычный язык там мало пригоден.

Тот язык который в ДЖ вообще какай то мало пригодный:

И какую мощь в себе носит каждый, если он научился владеть собою

А если не научился собой владеть то мощь не носит?

в одно открывшееся его знанию мгновение

Вообще смысла нет

внести помощь мира в другое сердце

Сердцу нужно оказывается помощь мира

[СиМ]

Сообщение от Скинфакси

Здесь и индивидуальная негативная карма князя (возможно, в прошлой жизни он не помог заболевшему человеку) и момент испытания присутствуют одновременно. Все встречи Учителей с людьми не случайны. И если Илларион какое то количество дней провел вблизи князя, периодически его наставляя, то это не просто так. Это значит, что уже установлена кармическая связь между Илларионом и князем. И в последующих жизнях «князя» его пути неоднократно каким-то образом будут пересекаться с Илларионом. Возможно даже в далеком будущем (жизнях) непосредственное Учительство Илларионом (именно им, а не другим Махатмой) этого «князя».

Слова Флорентийца из романа:

Негативная карма становится испытанием (пробным камнем) когда человек на пути к иерархии Света. Сами же Махатмы ведь не подстраивают умышленно разные пакости своим сотрудникам для «испытания». Просто наблюдают как человек более или менее успешно, но главное самостоятельно проходит через свои индивидуальные кармические испытания, на основании чего делают вывод о полезности на данный момент наблюдаемого сотрудника.

Это все ваши рассуждения и привязка смысла которого мож там и нет.

Великая мудрая жизнь не знает наказаний.

Может вообще смысл в том, что для жены князя болезнь не наказание?

[СиМ]

Сообщение от Восток

Совет хорошо пользующемуся словами: прежде слов надо разобраться в смысле слова А именно перевожу дословно смысл слова КАРМА: ДОЛГ, БЫТИЁ,РАБОТА, ТРУД, СВОЙСТВА , ОБЯЗАННОСТИ,
Причём любой специалист Вам скажет: Карма путь индивидуального развития через трудности и исытания. Карма - это жизнь, но в ней нет той человеческой злобы и подлости чтобы решать наказать или не наказать. Она НЕ ЗНАЕТ даже такого понятия, ибо понятие это- мелкочеловеческое. Карма всего лишь ЗАКОН соответствия.

Любой специалист может скажет что карма - это закон причино-следственной связи. Если он скажет, что карма - это жизнь, путь и закон соответствия, для меня вряд ли он будет специалистом.

[СиМ]

Сообщение от AnyStrannik

Здесь, кстати, второе предложение как раз и объясняет все. Так что Сим, ваше непонимание - это ваше непонимание.

Ну и мудрая книга даж про меня есть

[СиМ]

Сообщение от Антон

Н-да, хотелось бы мне так неумело пользуватся словами, как это получается авторам ДЖ...

Это возможно только если вы забудете о себе как о временной форме, осознав какую мощь не носят с собой и тогда внесете помощь мира в другое сердце глубокую любовью в себе. Все это произойдет в открытие знание вашего мгновения.

[Djay]

Сообщение от СиМ

Тот язык который в ДЖ вообще какай то мало пригодный:

А если не научился собой владеть то мощь не носит?

Вообще смысла нет

Сердцу нужно оказывается помощь мира

СиМ, Вы не слишком расходились в критике, только на основе того, что до Вас лично что-то никак не доходит? Не сочтите за оскорбление, если я для Вас приведу истинный перл народной мудрости:

Неча на зеркало пенять, коли рожа крива