Послания Владык или эзотерическая попса?

[абрикос]

Главная масса человечества в Мире Надземном яро невежественна в отношении знания его законов. И лишь Адепты Сокровенного Знания и колдуны и темная Иерархия имеют там сознательное пребывание и пользуются своим знанием. 1960 г. Авг. 20

Темные яро упражняются в творчестве, создавая для духов, созвучных им, соответствующие их сущности окружения. А таких много. Они совершенно беспомощны, благодаря своему невежеству и отрицанию жизни в Надземном.1960 г. Авг. 20.

Крупицы Сокровенного Знания, разбросанные по страницам ваших книг и писаний, силою служат тому, кто духом их принял, себя защищать в Мире Астральном. Хочу разрушить до основания очарование, прельщение, чудесность, таинственность, мистичность и сказочность астрального мира и снять с него покровы потусторонности. Все действительно сущее – по эту сторону жизни. Обитатели Тонкого Мира не таинственные, не чудесные и не лучше людей на земле. Негодяи, мошенники, злые такими же остаются и там, только при этом все обостряется очень1960 г. Авг. 20.

Вера никто не говорит о том что человек не должен помогать. Но Иерархия Света есть единственная опора, и в помощи тоже. То что там есть свои группы и учителя можно судить по Земле, где так много желающих провозгласить себя воплощенными матерями мира и иисусами.

. Нужны все чувства, обостренные и углубленные опытом жизни, нужно чувствознание, нужна Иерархия Света и нужен Владыка ведущий. Ибо куда же идти без Владыки и как? 1960 г. Март 8.

Иерархия Света ОДНА. Есть Светлое Братство. Иерархия - это цепь индивидуальностей уходящая в Бесконечность. А Братство - это те кто принимает Иерархию и строят свои жизни и свой труд рядом с Иерархией, рядом с избранным Иерархом ( на данный момент это Владыка М, и принимают ее Законы. Сейчас все нити переданы Владыке (не смогу привести цитату).
Но в мире Надземном много жителей.... Братство помогает всем нуждающимся как и здесь на Земле.
И конечно у этих жителей есть свои как вы выразились группировки, в которых существуют свои иерархии, как и в любой земной группе людей всегда есть лидер.

[~Л~]

Сообщение от абрикос

И конечно у этих жителей есть свои как вы выразились группировки, в которых существуют свои иерархии, как и в любой земной группе людей всегда есть лидер.

Но этот лидер определяется не столько его личными качествами,сколько качествами его луча,и периодом в который этот луч становится главной энергией.
А в целом Иерархия может действовать как один сплоченный организм.При всем многобразии диктовок Т.Микушиной один Иерарх ссылается на другого и дополняет его.Это высшая красота ритмичной и объединенной работы Братства.

[абрикос]

Сообщение от ~Л~

Но этот лидер определяется не столько его личными качествами,сколько качествами его луча,и периодом в который этот луч становится главной энергией.

Я считаю что ваши качества определят ваш луч, Луч Учителя сгармонизирован с лучом Того кто стоит над Ним.

Там мы будем находиться по притяжению своих излучений.

1970 г. 766. (М. А. Й.). При попытках проникнуть в условия Тонкого Мира и их понять следует твердо запомнить, что «человек – это магнит». Магнитные излучения его ауры и мысли привлекают к нему и привлекают его к сферам Надземного Мира, точно соответствующим свойствам и характеру его сущности. Именно каждый найдет по себе. Желание и устремление магнитны, и они притягивают дух к созвучным им по характеру своему слоям пространства. Если устремление прекрасно и желание устремлено на то, чтобы насытить дух Красотою, то и притяжение духа произойдет к сферам прекрасным.

[Вера Тевс]

Сообщение от абрикос

абрикос, искренний, от всего сердца Вам совет - смените книгу, находите цитаты в Живой Этике. Зачем же подменять самое высшее?
По цитатам:
Первое предложение - совершенно верно, но детей нужно учить.
Второе - заблуждение. Колдуны и тёмные Там, как дома, так же как и на самой Земле - и хорошие и плохие и совсем плохие сосуществуют вместе. То есть в цитате совсем сдвинуты акценты. Можно подумать, что Тонкий Мир - Мир Тёмной Иерархии. Нет! Тонкий Мир -это весь Мир, в который отправляются наши души. Там ВСЕ.

Сообщение от абрикос

Темные яро упражняются в творчестве, создавая для духов, созвучных им, соответствующие их сущности окружения. А таких много. Они совершенно беспомощны, благодаря своему невежеству и отрицанию жизни в Надземном.1960 г. Авг. 20.

Есть это тоже, но не больше, чем на самой Земле.

Они совершенно беспомощны, благодаря своему невежеству и отрицанию жизни в Надземном

Вот потому, что всячески замалчивается жизненность и действительность Тонкого Мира на Земле, потому и приходят Туда души беспомощные в своём незнании.

Сообщение от абрикос

Эта цитата - ещё большее подтверждение, что давал её не Владыка - Огненный Иерарх, а один из Высших Иерархов Тонкого Мира. Именно Тот, для кого Тонкий Мир - Дом, и Которому постоянно приходится сражаться с темными проявлениями.
За этим, он не видит Красоты Тонкого Мира о которой пишется в Агни Йоге.
После этих цитат остаётся впечатление, что Тонкий Мир - это что-то ужасное. Сами все оттуда пришли, что ж ругать свой Отчий Дом?
Эта цитата - полная противоположность цитатам о Током Мире из Агни Йоги.

Сообщение от абрикос

Вера никто не говорит о том что человек не должен помогать. Но Иерархия Света есть единственная опора, и в помощи тоже. То что там есть свои группы и учителя можно судить по Земле, где так много желающих провозгласить себя воплощенными матерями мира и иисусами.

Я вполне согласна. Нужно держаться Центра - Иерархии Света через Владыку, но понимание Тонкого Мира, как нашего Отчего Дома, которому желаешь Блага, нужно постоянно держать в мыслях. Потому что туда же всё равно каждый попадёт. Ведь даже в путешествие едите и заранее продумываете - как там будет Вам хорошо. А как же не думать хорошо про будущее долговременное Пристанище?
Каждому человеку на Земле постоянно помогают Тонкие Сущности, связанные с нами кармически. В различных мелких и крупных делах. Они предупреждают нас о врагах, Они помогают нам оздоровиться и даже спасают от смерти в определённых ситуациях. Так что Вы и грани АЙ заблуждаются.

Сообщение от абрикос

Кто бы спорил.

Сообщение от абрикос

Иерархия Света ОДНА. Есть Светлое Братство. Иерархия - это цепь индивидуальностей уходящая в Бесконечность. А Братство - это те кто принимает Иерархию и строят свои жизни и свой труд рядом с Иерархией, рядом с избранным Иерархом ( на данный момент это Владыка М, и принимают ее Законы. Сейчас все нити переданы Владыке (не смогу привести цитату).

Все нити переданы - означает то, что Он управляет Силами Света. Кто бы и с этим спорил?

Сообщение от абрикос

Но в мире Надземном много жителей.... Братство помогает всем нуждающимся как и здесь на Земле.

Всегда только запрос с низу - Ответ с Верху. Помогает, если только спрашивают. Помогает ещё мыслями Светлыми. Никак иначе больше помочь Они не в состоянии, ибо только будучи в материи можно творить что-то материальное. Потому и Говорилось - "Только руками человеческими и только ногами человеческими".

[абрикос]

Сообщение от Вера Тевс

абрикос, искренний, от всего сердца Вам совет - смените книгу, находите цитаты в Живой Этике. Зачем же подменять самое высшее?

Исходя из этого дольше даже не читала....
Что удивляться я помню ваш совет оставить и Письма ЕИР, зато Вы с восхищением рассказывали о некой даме принимающей что-то и от кого-то из Тонкого мира. Воистину зачем Вы подменяете?

Это не совет, а вывод - каждый прийдет к тому с кем пребывает здесь.

[~Л~]

Сообщение от абрикос

Это не совет, а вывод - каждый прийдет к тому с кем пребывает здесь.

Пребывать здесь - это ведь не поклонятся, и не верить бездумно...
Любить Учителя это и в т.ч. пытаться понять его лучше, объяснить непонятое.
А как лучше понять если не сравнить с кем то еще..?
Все познается в сравнении...

[абрикос]

Сообщение от ~Л~

Пребывать здесь - это ведь не поклонятся, и не верить бездумно...
Любить Учителя это и в т.ч. пытаться понять его лучше, объяснить непонятое.
А как лучше понять если не сравнить с кем то еще..?
Все познается в сравнении...

Единственно как можно сравнивать это стоя рядом с Учителем. Вот станьте с ним рядом посмотрите вместе с ним и сравните. Это будет единственно правильная точка зрения.
Осталось самое малое... быть рядом. Но я не утверждаю что Вы не рядом...

[абрикос]

Можно не читать потому что Вам это не надо Вера, но говорить что это "просто ужас что такое"?... Есть люди которые предпочтут знать действительность такую какая она есть, и Грани как раз и показывают ее. Для меня ЕИР авторитет. Я на свой авторитет перед вами не претендую, не читайте. Но не говорите того чего нет.

Б.Н.Абрамов в письме Н.К.Рериху о новом и неожиданном опыте в своей жизни спрашивал, как расценить это явление и как к нему относиться. Ответ пришел быстро, но не от Николая Константиновича, а от Елены Ивановны, которая обращалась к нему с просьбой прислать образцы полученных записей. После получения их Елена Ивановна написала ему вновь, подтвердив их Высокий Источник, выразила свою радость за него и советовала продолжать работу. Борис Николаевич выполнил этот Совет и до конца своих земных дней продолжал почти ежедневно вести записи поступающей Информации.
Б.А.Данилов.

Как уже говорилось, Записи незаменимы, как спутники книг Живой Этики. Они делают книги ближе к ним. Тот же неиссякаемый поток мысли Учителя струится через них, и, воспринятый ближайшим к нам иерархическим звеном, становится доступнее для нас. В помощь идущим за Основоположниками последователям по сложным, извилистым тропинкам земной жизни, самоотверженным труженикам Общего Блага, даются эти труды. И по мере продвижения по пути духа они будут все более и более оценены.
Н.Д.Спирина,
ученица Бориса Николаевича Абрамова.

Творчество там (Тонкий мир) развито особенно сильно. Разобраться в грудах этих нагромождений может не всякий. Нужен опыт. В более высоких слоях нет сознательного обмана и продукты мысленного творчества выше, но и там продукция эта относительна, и лишь люди с развитым воображением и пониманием красоты и законов пропорций творят гармонично. Как на небе, так и на земле есть хорошие и плохие художники, и творчество их находится в полном созвучии с их одаренностью. 1961 г. 107. (Июль 12)

[~Л~]

Находить нужные цитаты, это конечно особое мастерство.Но кто будет думать и рассуждать о сказанном в Учении.
Мы то ведь не вознесенные ,мы люди.Нам и делать свои ошибки.Нам и думать по человечески.
"Богу-богово,кесарю-кесарево"

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Эта цитата - ещё большее подтверждение, что давал её не Владыка - Огненный
Иерарх, а один из Высших Иерархов Тонкого Мира. ..
Эта цитата - полная противоположность цитатам о Током Мире из Агни Йоги.

Извините Вера, но складывается впечатление что вы очень давно
читали АЙ..

9.578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по
страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком
Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто
просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней.


поищите другую "противоположность"..

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

Извините Вера, но складывается впечатление что вы очень давно
читали АЙ..

Dar, нет дня чтобы я не открыла АЙ.
Вы привели только часть цитаты. Но даже и эта часть цитаты изображает Тонкий Мир так, как если бы Вам демонстрируя ботинок, показали бы только его грязную подошву.
Обитатели Тонкого Мира - это все люди, ВСЕ которые жили не планете, за исключением Высочайших Духов и Спасителей. Все величайшие учёные, художники, писатели и прочие культурные деятели, равно как и лучшие простые смертные. Их Вы тоже хотите отнести к вышеперечисленной категории?

Сообщение от Dar

9.578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по
страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком
Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто
просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней.


поищите другую "противоположность"..

Это так и есть.
Но дело в том, что нельзя показывать человеку только ужасы Тамошней жизни, нужно показывать жизнь Потустороннего Мира во всём его разнообразии. Такое разнообразие мы видим в описаниях Тонкого Мира В Агни Йоге.
Там не только говорится о разнообразии многих Тонких Существ, но и даже стихий. Описывается их красота.
В этой книге, похоже автор описывает то, кого Там видел сам. Конечно я хочу сказать, что любому Путнику могут встретиться и жутики астральные, которые всегда проявляются чтобы испытать человека.
Но существует и потрясающая Красота в Тонком Мире и добрые и Красивые Сущности. Об этом постоянно упоминается в АЙ.
Гармония и Красота непременно должны присутствовать в книге Учения.
Нужно знать все страшные и опасные моменты, но лишь Красота и Мудрость может устремить Путника к нахождению Истины.

Много из того, что пишет Абрамов согласуется с АЙ, но и многое, что мне приходилось читать, просто ужас что такое.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Мир так, как если бы Вам демонстрируя ботинок,
показали бы только его грязную подошву. .

хорошо... пусть ботинок..
я привел цитату чтобы показать что и в АЙ написано про "грязную подошву"..

Если я поставлю вопрос конкретнее например "вы хотите сказать что в ГАЙ
написано только про "грязную подошву"? вы не начнете отказываться от своих
слов, утверждая что имели в виду другое?..

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Но дело в том, что нельзя показывать человеку только ужасы Тамошней жизни...
Много из того, что пишет Абрамов согласуется с АЙ, но и многое, что мне приходилось читать, просто ужас что такое.

ну вот сравните..

АЙ
9.107. Один китайский философ, зная ужасные лики низших слоев Тонкого Мира,..
14.078. К прискорбию, нужно признать существование и таких губительных
снарядов в Тонком Мире. С ними распространяется ядовитый газ, который
усиливает коричневый газ, отравляющий планету...
9.030. Оказавшись за пределом трех измерений,
даже самый хладнокровный ужаснется,..

ГАЙ
1966 г. 106. (Фев. 16)...Красоту, простоту и бесстрашие перед неожиданностями
Надземного Мира можно спокойно взять на вооружение сознания и с ними идти
в Мир Тонкий, прекрасный...
1967 г. 590. (Окт. 1... Мир Тонкий прекрасен, ибо созвучит с Красотою. ..

Теперь что скажете?
Нет противоречий..

На мой взгляд в Гранях более подробно разжевано то что в Живой Этике...
АЙ это просто концентрат...
а Грани в свою очередь концентрат при сравнении с эээ... ну скажем УХ.. и т.д.

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

ну вот сравните..

АЙ
9.107. Один китайский философ, зная ужасные лики низших слоев Тонкого Мира,..
14.078. К прискорбию, нужно признать существование и таких губительных
снарядов в Тонком Мире. С ними распространяется ядовитый газ, который
усиливает коричневый газ, отравляющий планету...
9.030. Оказавшись за пределом трех измерений,
даже самый хладнокровный ужаснется,..

ГАЙ
1966 г. 106. (Фев. 16)...Красоту, простоту и бесстрашие перед неожиданностями
Надземного Мира можно спокойно взять на вооружение сознания и с ними идти
в Мир Тонкий, прекрасный...
1967 г. 590. (Окт. 1... Мир Тонкий прекрасен, ибо созвучит с Красотою. ..

Теперь что скажете?
Нет противоречий..

На мой взгляд в Гранях более подробно разжевано то что в Живой Этике...
АЙ это просто концентрат...
а Грани в свою очередь концентрат при сравнении с эээ... ну скажем УХ.. и т.д.

То, что Вы привели, конечно похоже. Кто же будет спорить?
Я не знаю, что ещё мне сказать по этому поводу. Каждый волен поступать так, как ему сердце подсказывает.