Критика книги "Две жизни"

[Санджна]

Сообщение от Putniк

За тридцать лет еще не встретил ни одного человека, который бы остался таким же после прочтения.

Почему тридцать лет? Ведь книга (1 том) вышла в 1993 году.
Значит ранее тоже книга выходила или читали в самиздате? Где хранилась рукопись до своего издания?

Можно узнать ваше понимание, что значит «известный актер В.И.Качалов был Учителем» и каков ваш источник этого знания?
Качалов, безусловно, великий актер и мы, возможно, очень мало о нем знаем.

У меня, конечно, много вопросов, но мне кажется интересным узнать историю рождения книги. Извините за любопытство, если что не так.

[Putniк]

Санджна:

Почему тридцать лет? Ведь книга (1 том) вышла в 1993 году.
Значит ранее тоже книга выходила или читали в самиздате? Где хранилась рукопись до своего издания?

Она хранилась в четырех экземплярах в машинописном варианте и была доступна все это время ограниченному кругу лиц. По-крайней мере, в 1984 году я спрашивал о ней Хейдока - оказалось, что он знал об этой книге и очень высоко о ней отозвался.

Можно узнать ваше понимание, что значит «известный актер В.И.Качалов был Учителем» и каков ваш источник этого знания?
Качалов, безусловно, великий актер и мы, возможно, очень мало о нем знаем.

Понимание обычное - Учитель. Рахманинов - тоже. Он есть и в ДЖ.
Вообще, в ДЖ нет ни одного вымышленного персонажа - изменены имена.
Бронский - Станиславский, например. Можно и Блаватскую там встретить.
Я уже встречал "продолжение" ДЖ. Грубая подделка.
В некоторм смысле продолжением можно считать Учние Храма. ДЖ заканчивается тем, что герои уезжают в Америку строить общину. Так вот ее можно соотнести с общиной в Халсионе, тем более, что Учитель И - это Илларион.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Putniк

Санджна:

Она хранилась в четырех экземплярах в машинописном варианте и была доступна все это время ограниченному кругу лиц. По-крайней мере, в 1984 году я спрашивал о ней Хейдока - оказалось, что он знал об этой книге и очень высоко о ней отозвался...

Наставления из "Двух Жизней" вошли в известную книгу В.Сидорова "Семь дней в Гималаях", которая была впервые издана, если не ошибаюсь, в 1982 году.

[ninniku]

В свое время на меня произвела большое впечатление книга Стульгинского "Семь великих тайн Космоса". Я с неё начинал. Она случайно попала мне в руки в каком-то репринте. Прочитал за один рабочий день на работе. Просто проглотил. был в восторге.
Но сейчас мне её неинтересно читать. Есть уже посерьезнее пища.
То же и с ДЖ. Там много цитат из АЙ. Но мне уж лучше АЙ. Что в неё ценного, кроме мыслей, изложенных в АЙ? Сказки про Левушку и другие судьбы вымышленных героев?
Все так по-женски, в стиле 19 века. Оно и понятно. Писала женщина, актриса, впитавшая в себя Серебрянный век русской литературы, учившаяся жизни на литературе 19 века.
А Хейдок... он и книгу Стульгинского бы высоко оценил. И что? Она сыграла свою роль.
Делать из этого увлекательного введения в АЙ что-то фундаментальное и пророческое.... Зачем?
Книжка как книжка. Для начала хорошая. Но не исключительная.

[Антон]

Сообщение от ninniku

( ... ) То же и с ДЖ. Там много цитат из АЙ. Но мне уж лучше АЙ. Что в неё ценного, кроме мыслей, изложенных в АЙ? Сказки про Левушку и другие судьбы вымышленных героев?
Все так по-женски, в стиле 19 века. ( ... )

Чтобы понять тем, кто не знает про какой "женскй роман" идёт реч, я поставлю цытату из ДЖ:

"Каждый человек, входящий в сотрудничество с людьми земли в ее огромных, густонаселенных городах, может и должен развернуть в своей психике совершенно новую страницу деятельности, в которой нет пониманий обывательского «счастья» от полноты исполнения тех или иных своих желаний, собственных, личных возвышений и завоеваний. Тот, кто становится истинным человеком, то есть несет раскрытый дух по векам — что и отражено в слове «человек», то есть «чело, идущее в веках», — тот уже не может не видеть, что все человечество идет к совершенству, что сила всех удесятеряется от стремлений каждого к добру и общему благу. Такой человек входит в единение только с сутью в человеке; и умение находить только этот способ единения с ближними есть первый дар, который завоевывает человек, освободивший свой дух от личных страстей и порывов."

Вот здесь полная речь Учителя.

[Putniк]

Нинику:

То же и с ДЖ. Там много цитат из АЙ. Но мне уж лучше АЙ. Что в неё ценного, кроме мыслей, изложенных в АЙ? Сказки про Левушку и другие судьбы вымышленных героев?

Это всеравно что сказать, что в Учении Храма тоже цитаты из АЙ.
Все знакомо и старо как мир - когда-то кто-то посчитал, что в Коране все есть и сжег Александрийскую библиотеку. Нынешним просто не хватает калибра для таких дел.
Потом, в АЙ далеко еще не все, что могло бы быть. И если вы читали ГА, то там неоднократно говорится о россыпях мыслей, которые приведены, например в ГА.
Насчет "вымышленных героев", то они не вымышленные, как бы этого не хотелось кому-то.
Достаточно обратить внимание как в подробностях описана ЕПБ, как будто с натуры ее писали. Но Антарова никогда не встречалась с ней.
Вообще, ДЖ - есть результат диктовок не одного Учителя, насколько я знаю.

Все так по-женски, в стиле 19 века. Оно и понятно. Писала женщина, актриса, впитавшая в себя Серебрянный век русской литературы, учившаяся жизни на литературе 19 века.
А Хейдок... он и книгу Стульгинского бы высоко оценил. И что? Она сыграла свою роль.

В отличии от Стульгинского, в ДЖ есть прямая речь Учителей, не искаженная переводами и пр. И это само по себе очень ценно, еслы вы понимаете о чем я.

Делать из этого увлекательного введения в АЙ что-то фундаментальное и пророческое.... Зачем?

Встречный вопрос: "Зачем из глубочайше по сути книги делать женский роман?"
Видимо, сильно увлеклись крутыми рыцарями-магами, которые, действительно к аЙ никакого отношения не имеют. Быват, ИМХО.

Книжка как книжка. Для начала хорошая. Но не исключительная.

Да, умаление известно кем подбрасывется. Лично я до сих пор нахожу много неожиданного в ней.
Может, Вы Нинику, ее не читали, а проглотитли, как иногда говорят?

ЗЫ: по поводу Уранова, то когда прочитал его глубокие рассуждения о том, кто должен отдавать его денежные долги - он или Иерархия, то потерял всякий интерес к его творчеству. Забавно, что кому нравится Уранов - не любит ДЖ, и наоборот.

[Djuley]

С первого раза одолеть ДЖ не получилось, ну просто воротило от слащавости. Потом по настоянию поклонников сего перла, всё же засел. Читал с перерывами. Помню как-то совпало с серьёзными психологическими лОмками, и ДЖ своим безхитросным, пробивным оптимизмом (не нашел более точного термина) поддержали в те дни.
А вот на счёт влияния на автора, серебряного века, - сомнительно. Ведь с.век это изощрённость, символизм. Хотя, кто его знает, у кого как то или иное преломляется в его сознании? К тому-же помню, как одна сирена, поклонница М.Цветаевой рекомендовала ДЖ. Если Устремлённый читает эти сроки то, может и догадается, о ком речь.

[Putniк]

Чернявский:

Наставления из "Двух Жизней" вошли в известную книгу В.Сидорова "Семь дней в Гималаях", которая была впервые издана, если не ошибаюсь, в 1982 году.

Да, ему дали почитать, а он опубликовал.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Putniк

Чернявский:

Да, ему дали почитать, а он опубликовал.

Ну, не думаю, что ему кто-либо запрещал публиковать. Просто, в то время публикация книги была просто не возможна. И то, что Сидорову удалось - было большой удачей и прорывом. Не случайно "Семь дней в Гималаях" стала для многих откровением, через которое многие смогли в последствии подойти к наследию Рерихов и Агни Йоге.

[paritratar]

Я думаю, что персонаж Левушка был не простым лишь бы каким человеком. Его писательский талант был замечен и оценен по праву. Ведь им он владел и его воздействие на умы людей становилось все большим и большим, что и было оцененно Братьями. (Кто из нас имеет такой талант?) А его брат Николай, который был великолепным офицером и так много сам сделал для своего брата в смысле воспитаия в нем выдержки, силы воли и т.д.? Оказаться на месте Левушки может каждый, только в своих фантазиях, а на деле это вряд ли по моему.

Я думаю, что зря так все мазать одной краской. Ну почему взято, что жизнь Братства такая какая то одна нарисованная в каком-то одном источнике?! Ну не так же все ограничено! Как можно свести все к какой-то одной книге. Да Две Жизни это полудокументальный роман с элементами эзотерики. Вообще-то есть и другие книги. Вы просто не знаете о них. Вот у меня на полке стоит недавно изданная книга Жизнь и Учение Мастеров Дальнего Востока американского археолога, который в конце 19 века проводил раскопки и был в экспедициях в районе Тибета, Северной Индии и Гималаев. Информация этой книги нечто совершенно фантастическое!!! Поверьте мне вы не пожалеете, если прочитаете эту книгу. И с Двумя Жизнями Антаровой эта книга совершенно в одном направлении написана на мой взгляд.

Я хочу сказать одно. У так наз. рериховцев есть какой-то набор лит-ры, который ими канонизирован, и в этот набор входит и книга Антаровой. Но рериховцы - это изобретение нашей постсоветской действительности. За границей нет рериховцев, а есть деятели той или иной организации. Так вот в этих организациях есть и другие источники, которые освещают тот же вопрос. НО они известны в своих кругах. Нужно понять то, что для нас дано и пользоваться этим как необходимым и самым важным на данный момент. Прежде чем отрицать, стоит понять свою мотивацию, когда отрицаешь и все встанет на свои места.

Потому что большинство отрицаний от нежелания перемен и защиты своих песочных убеждений, которые в последствии суть предубеждения.