Анастасия

[Vladislav]

Сообщение от Вера Тевс

Ну что ж Вы не понимаете, Vladislav? Христос Говорил, что Его есть Царствие Небесное. Рай, значит.

Человек должен стремиться к Нему. Так вот на гребне этого устремления возможно претворения Небесного Рая и на Земле. По запросу с низу возникает Ответ с Верху.
Множества людей, понявших истину, что рай на земле может наступить только тогда, когда они устремятся к Творцу всем своим сердцем, тогда и только тогда по этим нитям мысли-духа будет возможно снисхождение Благодати Небесной.
Вот и будет на Земле, как на Небе.

Вера Тевс, Вы замечательный человек и устремления у Вас хорошие. Как Вы не можете понять, что Анастасия тоже замечательный человек и устремления у нее хорошие тоже, более того - сила устремления к Творцу у нее еще сильнее, т.к. в диалог с ним может вступить она. Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

[Lery]

Возможно основные противоречия здесь в том, что многие последователи Учения А.Й. считают реальным для духовного роста только путь страдания, тогда как Анастасия указывает нам на путь радости, причем для масс, а не для избранных счастливцев, как это привыкли понимать традиционные эзотерики?

Многие тут принимают указания книг ЗКР за конечную цель развития, тогда как это может быть только подготовительным этапом для того же ученичества.
Вспомните, каким должен быть ученик, чтобы встреть учителя? И как много людей может достичь этого состояния, живя в традиционных условиях Системы? Что если дело обстоит именно так, уважаемые критики?

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Вы говорите про ВСЕХ других людей?

Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?

Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Мечта с истиной не всегда вяжутся, тогда это называется иллюзиями.
Иллюзии имеют склонность рушиться.

[Вера Тевс]

Сообщение от Vladislav

Вера Тевс, Вы замечательный человек и устремления у Вас хорошие. Как Вы не можете понять, что Анастасия тоже замечательный человек и устремления у нее хорошие тоже, более того - сила устремления к Творцу у нее еще сильнее, т.к. в диалог с ним может вступить она. Мечту придумала для людей замечательную, так, чтобы все другие люди истину осознали и смогли с Отцом своим небесным быть СЧАСТЛИВЫМИ всегда!

Спасибо, Вам Vladislav, за хорошие слова.
Я понимаю, что убеждениями поступиться трудно. Ещё трудней понять истинную суть всего того, что стоит за Анастасией. Действительно, она говорит очень много простых и красивых слов, наполненных особым магнетизмом. Все её слова наполнены любовью к природе, к пониманию души человека и связи её с природой. Но ей же присуще и насилие. Никогда Светлые Силы не применяли бы такой метод, Они не применяют даже насильное убеждение, не говоря уже о буквальном насилии, как мы могли это заметить в книгах. И это является ещё одним подтверждением её тёмного происхождения. Нам уже объясняли признаки лжеучителей, когда на 90 процентов говорятся вещи всеми понимаемые, идеи, которые находят приверженцев среди народа. Но, вместе с этим, добавляется небольшая, но злостная порция яда, которая мало кем может быть усмотрена. Да кто ж обратит на эту "мелочь" внимание, если столько красивых и "правильных" слов было сказано?
С Отцом, говорите она предлагает быть в счастии. А кто он, её Небесный Отец?
Он есть Хозяин планеты. Он и есть для неё Небесный Отец.
Как был в своё время Творцом - Люцифером, так сущность и осталась, а качество изменилось, стал сатаной. (нисхождение)
Только к нему, а ни к кому другом не взывает Анастасия. Именно он управляет планетой, её не только видимой субстанцией, но и астральными планами.
Я на эту тему уже писала. Обладая ясновидением и яснопониманием, я обращалась (уже более пяти лет назад) к её сути и была атакована жуткими монстрами. Всё, что её окружает (с изнанки) имеет очень агрессивные цели, в глобальном масштабе.
Когда я мысленно от сердца (так же как пыталась обратиться и к Анастасии) обращаюсь к Владыке или Е.Р., то получаю прекрасное сердечное тепло. (Это для сравнения).
Потому получается, что мечта оказалась вредоносной, суррогатным заменителем Истинному Творцу и истинному устремлению.
Этим же погрешили и атланты, за что были потоплены. Но это было тогда. Уже были и медные трубы и вода, осталось - Огонь. Огненное крещение.

[Michael]

Сообщение от Lery

Возможно основные противоречия здесь в том, что многие последователи Учения А.Й. считают реальным для духовного роста только путь страдания, тогда как Анастасия указывает нам на путь радости, причем для масс, а не для избранных счастливцев, как это привыкли понимать традиционные эзотерики?

Вы всё (перечисленное) неправильно понимаете.

Многие тут принимают указания книг ЗКР за конечную цель развития, тогда как это может быть только подготовительным этапом для того же ученичества.

А.Й. самодостаточна и она дана для всех желающих. Каких-то подготовительных курсов не требуется.

Вспомните, каким должен быть ученик, чтобы встреть учителя? И как много людей может достичь этого состояния, живя в традиционных условиях Системы? Что если дело обстоит именно так, уважаемые критики?

Монастыри - антитеза жизни. А.Й. дана для применения в повседневной жизни и жизнь дает такие возможности, было бы желание. И суть именно в том, чтобы достигать нужного состояния именно в таких условиях. Тогда и условия эти преобразятся.

А до тех пор пока кто-то будет убегать от проблем, уходить в монастыри (кроме единиц, которым это м.б. нужно), поселения и т.п. всё будет по-прежнему.

Конечно, нельзя сказать, что всем надо обязательно сидеть в городе. Если есть желание и всё складывается - на все свободная воля, у всех свое назначение в жизни. Деревня сейчас нуждается в людях.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Вы говорите про ВСЕХ других людей?

Не понял, говорю что? (про ВСЕХ других людей)

Сообщение от Michael

Разве Мегре претендует на всеобщую Истину и исключительный путь к Отцу небесному?

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Сообщение от Michael

Тут и Отец небесный и Творец упомянуты, это кто?

Это Бог, Создатель.

Сообщение от Michael

Мечта с истиной не всегда вяжутся, тогда это называется иллюзиями. Иллюзии имеют склонность рушиться.

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.

[Vladislav]

Сообщение от Вера Тевс

Обладая ясновидением и яснопониманием, я обращалась (уже более пяти лет назад) к её сути и была атакована жуткими монстрами. Всё, что её окружает (с изнанки) имеет очень агрессивные цели, в глобальном масштабе.

Вера Тевс, я с самого начала так и подумал. Все, что здесь говорится - это просто умозаключения и не более того. А причина этих умопостроений - чувства. Те, кто в этой теме защищают идеи Анастасии - они просто хорошо почувствовали ее лучик, те кто против - не почувствовали ее. Весь этот спор на форуме - вторичное явление, как след от корабля.

Православные собратья наши - не почувствали лучика Агни Йоги и сказали, что это - сатанизм для интеллигенции. Чем Вы лучше наших братьев православных?

Подумайте!!! Ведь это так - первичные чувства, остальное (в точ числе и перепалка на форуме) - ВТОРИЧНО.

[Vladislav]

Сообщение от Vladislav

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Не понял, говорю что? (про ВСЕХ других людей)

Я вас процитирую "... чтобы все другие люди истину осознали ...".
Та ваша фраза звучала прямо как белый стих.

Нет и более того - Мегре лучше вообще не слушать.

Во всем виноват Мегре, я понял.

Это Бог, Создатель.

Создатель чего?
Если вы понимаете Бога в христианском смысле, то концепция личного Бога давно раскритикована. Сие невозможно, т.к. слишком противоречиво.

Так может говорить лишь тот, кто эту истину познал.

Рерихи познали Истину, они нам дали критерии. На основе этих критериев и рассуждаем.
Вы рассуждаете на основе информации от Анастасии.
Информация из Анастасии слишком сильно противоречит А.Й., поэтому результат понятен.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Ковыряние в земле в экопоселениях ближе АЙ?

Вы, явно, что-то путаете. Экопоселения как раз не подразумевают «ковыряний». А, улучшение экологической составляющей нашей жизни. В то время как именно Анастасия превозносит сгорбленных «дачников».

Сообщение от adonis

Земляные работы здесь вторичны.

Тем не менее, именно этим заняты, известные мне анастасиевские поселения.

Сообщение от adonis

…Люди хотят уйти из городов, хотят жить в гармонии со стихиями и планетой, хотя создать пространство любви для будущих детей. Так что, будем отрицателями или помощниками?

Думаю, здесь никто не будет против. Только не стоит создание «пространство любви» ограничивать кровным родством и ставить в зависимость от места жительства, а так же смешивать с частной собственностью на землю.
Суть Агни Йоги как раз и состоит в том, что бы взращивать в себе любовь, не уходя из реальной социальной жизни.

Сообщение от adonis

Самое главное и прекрасное, в этом явлении, его массовость…

Если завтра все население России ринется в леса на частные делянки, то это будет быстрый и «тихий» крах России как страны и государства. И очень скоро эти же дачники обратятся из собственников в подневольных какого-нибудь сопредельного демократического государства.

Сообщение от adonis

Есть у них ошибки, сможете откорректируйте, нет - пусть сами набивают шишки и самосовершенствуются. Но пресекать мысль, пресекать чистый поток устремления, есть духовное преступление…

Вот и корректируем и вносим в эту мысль существенные дополнения.

[Lery]

Сообщение от Vladislav

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать Книгу, где рассказывается про судьбу америки так и не прочитал. Кстати, я встречал несколько людей, у которых таже самая история. Такие вот грустные дела...

А ссылку не дадите на то, что Вы прослушали?
Насколько я знаю, Мегре на форуме anastasia.ru вообще не появляется уже давно.

[Lery]

Судя по всему, Владимир Чернявский так и не удосужился прочесть все книги Мегре за полтора года, прошедших с нашей упорной дискуссии на ту же тему...

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Создатель чего?
Если вы понимаете Бога в христианском смысле, то концепция личного Бога давно раскритикована. Сие невозможно, т.к. слишком противоречиво.

В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Сообщение от Michael

Рерихи познали Истину, они нам дали критерии. На основе этих критериев и рассуждаем.

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих )

Сообщение от Michael

Вы рассуждаете на основе информации от Анастасии. Информация из Анастасии слишком сильно противоречит А.Й., поэтому результат понятен.

Я рассуждаю на основе того, что чувствую.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

В смысле, что Бог не личность? Идите Веды почитайте, которым 5000 лет.

Веды настолько символичны, что там кто угодно с кем угодно разговаривает.

Я Вас умоляю... Да, это были устремленные люди к познанию истины, но познавшими истину я бы их не назвал при всем уважении к ним. Даже знание Махатм, на которое Вы опираетесь ограничивается нашей Солнечной Системой. А что такое Солнечная Система в масштабе всего материального мира, включащего огромное количество Вселенных? - Их как пенных пузырьков морской волны ... (почти, как белый стих )

Ну да, а Анастасия, она общается аж с самим Творцом, Метагалактикой, Сверхновыми, магнетарами и прочими умными словами, о которых автор Анастасии прочитал в умных книжках. ... "И дыра с дырою говорит"

Вы назвали еще один критерий из которого делается вывод о кардинальном противоречии А.Й. с Анастасийством в вашем понимании. Правда, это все то же отрицание Иерархии.

Я рассуждаю на основе того, что чувствую.

Чувства ненадежны, поэтому разум и логику отключают в первую очередь.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Веды настолько символичны, что там кто угодно с кем угодно разговаривает.

Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч?

Известна история, как уже в наше время жила-была одна семья в Индии. Жена хорошо знала санскрит и перевела мужу часть Вед, касательно виман - летательных кораблей: как их делать, на каком топливе работают и т.д. Ее муж по этим переводам собрал себе такую виманку, работающую на ртути, и на удивление своих односельчан полетал на ней немного. Разработку, естественно, быстро засекретили.
Вот Вам и "символические" Веды...

Сообщение от Michael

Ну да, а Анастасия, она общается аж с самим Творцом, Метагалактикой, Сверхновыми, магнетарами и прочими умными словами, о которых автор Анастасии прочитал в умных книжках. ... "И дыра с дырою говорит"

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально. Как говорится в Библии - "по вере Вашей дано будет Вам", "устремленный к отцам, с отцами (Иерархией) и пребудет".

Сообщение от Michael

Вы назвали еще один критерий из которого делается вывод о кардинальном противоречии А.Й. с Анастасийством в вашем понимании. Правда, это все то же отрицание Иерархии.

Похоже Вас заклинило на отрицании Иерархии.

[Vladislav]

Сообщение от Lery

А ссылку не дадите на то, что Вы прослушали?
Насколько я знаю, Мегре на форуме anastasia.ru вообще не появляется уже давно.

Это длинная история ... Сейчас может и не появляется, а пару лет назад разгорелась самая настоящая война и то, что происходило на сайтах - лишь верхушка айсберга.

Я наблюдал за этим процессом с самого начала создания сайта Мегре. Вел его тогда Михаил Шишмарев. В то время форума не было, была просто гостевая. Пароль администратора гостевой был утерян - он практически не модерировался. Это было потрясающе. Во-первых не было никакой цензуры! Во-вторых - грязи тоже хватало, но даже она служила хорошим фоном для ярких, чистых и светлых первых впечатлений читателей Анастасии.

Все началось, когда команда во главе с Дмитрием Мыльников и Михаилом Шишмаревым вляпалась в одну неприятную историю с дольменами: пошли к дольменам, там к чему-то подключились, что-то перемкнуло у них в башке и пошли голоса из астрала, с перепечаткой на страницы форума, как официальная позиция движения Анастасии. Доигрались до того, что их друг погиб - вызвал на себя какую-то силу и не справился с ней. Я думаю, что это было самое настоящее одержание.

А как раз перед этим (месяц, может два, три), Мегре порвал с этой компанией. Может оно и к лучшему, но только скатился он в такой авторитаризм, что не в сказке сказать, не пером написать. Дошло до того, что эзотерика стало оффтопиком, несмотря на то, сама Анастасия - чистая эзотерика.

И началось: статья Мегре "Спящие ведруссы" - могу засвидельствовать сам: то, что там написано - это ложь, которая не отражает реального состояния дел на тот момент времени; статья Мегре (якобы от офицеров России) "Послание офицеров России" (по памяти), в котором так называемые офицеры России грозят разобраться со всеми, кто не согласен с официальной позиции фонда Анастасии. Много чего еще было, а статья Ольги Стуковой вообще немного шокировала.

Плюс повальный "расстрел" несогласных на форуме. Там такое началось!.. Недавно, там еще одного активиста "убрали" - Ykar кажется его звали... Царство ему небесное на своем собственном форуме.

Я без ссылок и очень коротко, потому долго искать - но если очень надо, могу помочь.

[Dmitry]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы ставите материальные условия впереди духовного роста. И в этом большое заблуждение.

Сообщение от Владимир Чернявский

А по сути - этот "крючок" есть подмена принципа духовного родства кровным родством. Эволюционный откат.

Сообщение от Владимир Чернявский

но подменять духовность постройкой "домика в деревне", инстинктом собственника - это уже серьезно.

Сообщение от Dmitry

Эх, админ.
Вы постоянно ищите во всём недостатки и не замечаете достоинств.
Скорее заблуждения собеседников, подмены основ измышлены вами по свойству отрицания всего что не усвоено пока вашим сознанием.

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте общаться по существу, аргументировано, не переходя на обсуждение собеседника. Это не делает Вам чести.

- Вы первые начали обсуждать.
Да ещё и врёте о каких-то подменах духовности которых в философии Анастасии и впомине нет.

Сообщение от Владимир Чернявский

В то время как именно Анастасия превозносит сгорбленных «дачников».

- "сгорбленных" и ковычки - это ваши слова и к ним отношение.
Слова Анастасии: "Мои милые дачники"

Сообщение от Владимир Чернявский

Еще раз повторю вопрос - уезжающие в леса - бомжи? Им нечего есть, и не во что одеться?

- Не в леса, а в поля.
Да, у нас есть и бомжи (безквартирные), которые экономят и на еде и на одежде. Есть и богатые.
Вопрос качественного жилья всем очень важен.

Сообщение от Владимир Чернявский

Будьте добры, дайте ссылку на конкретные цитаты.

Нет эл.версии писем Е.И.Р., статей Е.П.Б. Если найду - опубликую.
Да и вам не помешало бы к своим суждениям об ошибках и подменах движения ЗКР приводить цитаты из книг Мегре.

Сообщение от Lery

Судя по всему, Владимир Чернявский так и не удосужился прочесть все книги Мегре за полтора года

- и я это подозреваю.

Сообщение от Lery

Как Вы представляете массовое движение к общине?

Сообщение от Владимир Чернявский

Только не через стремление к кровному родству и частным делянкам....
Если завтра все население России ринется в леса на частные делянки, то это будет быстрый и «тихий» крах России как страны и государства.

Сообщение от Lery

Значит альтернативного предложения у Вас нет? А не проще ли помочь тем, кто пытается самостоятельно что то строить?

А я ещё раз повторяю упрёк: у вас дурной взгляд на неизвестное. Книги В.Мегре вам неизвестны. Судя по высказываниям по ним вы полный профан.
Поэтому участие в теме по Анастасии не делает вас ценным собеседником.
Ваше суждение предвзято.
Те кто порочат философию и стремления движения ЗКР, недопускает синтез Агни Йоги с философией отшельницы Анастасии вряд ли приносят кому-то пользу, скорее вредят.

Синтез АЙ и ЗКР реален.
Убеждён.

Сообщение от Vladislav

Добавлю: я вот послушал его на форуме anastasia.ru, что он там творит (шаг в сторону - расстрел), теперь вообще не могу книги про Анастасию читать

Неправда.
Цитируйте!
Vladislav , юридический хозяин сайта В.Мегре, а фатически он подарил его форумцам, так что про авторитаризм это ложь.
Первоначальный сайт украли.

Сообщение от Vladislav

"Послание офицеров России" (по памяти), в котором так называемые офицеры России грозят разобраться со всеми, кто не согласен с официальной позиции фонда Анастасии.

Врёте. Цитируйте !
Офицеры помогают, участвуют но не угрожают. И сам я офицер запаса.

Сообщение от Vladislav

Плюс повальный "расстрел" несогласных на форуме. Там такое началось!.. Недавно, там еще одного активиста "убрали" - Ykar кажется его звали... Царство ему небесное на своем собственном форуме.

Опять ложь. "Отдыхать" посылали матершинников и флудёров.
На счёт Ykar НАГЛАЯ ложь ! Вот его личная страница: http://www.anastasia.ru/forums/topic_9678.html
А вот его последнее сообщение от 17 сентября 2007 г. http://www.anastasia.ru/forums/post_531240.html#531240

Да, в этой теме хватает недоброжелателей и лжецов.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Вы хоть знаете, что такое Веды, товарисч?

Я их не читаю в популярном УФО изложении. Сейчас и не такое напишут, про виманы и проч. особенно на сайтах типа pravda.ru

Кроме сарказма больше ничего не углядел. Если нечем возразить, так и скажите. Неужели не понятно - важна не Анастасия и с кем она там общается, а сама идея, которая идет через нее.

Вы указали на одно из существенных отличий, анастасийцы считают, что у них выход на самого Творца и отрицают Иерархию. При этом не пришлось читать тонны книг.

Если Вы к ней не восприимчивы - значит оно Вам и не надо. Это тоже нормально.

Вы так и не ответили на вопрос про "всех", а теперь пишете другие слова.

Как говорится в Библии - "по вере Вашей дано будет Вам", "устремленный к отцам, с отцами (Иерархией) и пребудет"

Отцы не есть Иерархия.

Похоже Вас заклинило на отрицании Иерархии

Это один из самых важных критериев, который переступать нельзя.

[adonis]

Сообщение от Вера Тевс

Хорошо! Стройте свой рай, украшайте Землю! Только заборы на ней городить вам не удасться.

Анастасия как раз против заборов. Вы, Вера, как и Владимир Чернявский не читали книг. Ч пишет какую то ахинею про кровосмешение, явно с чужих слов, наверно Кураева начитался. Вы на основании своего астрального мутновидения вообще не понятно что. У вас нет аргументов против, только упёртые амбиции. В наше время нет другого вида собственности кроме частной, к сожалению. И все рериховци, которые покупают дома в Уймоне, покупают их как частные. Сатанизм как раз в том и есть, что бы прогонять с форума приходящих к нам на ищущих.

[абрикос]

Почитала...
Какое счастье что есть АЙ