Страх Божий

Андрей Пузиков · 07.09.2007, 20:03

Цитата:

Сообщение от Дмитрий777

Цитата:

Сообщение от Андрей Пузиков

Осознавший процесс кармы, как естественный процесс причин и следствий, уже никогда не будет бояться Божьего «наказания за проступки».

Так же как, осознавший необходимость и неотложность хирургического вмешательства не будет бояться боли?

Аналогия явно неудачна. Боль – реальное явление с реальными причинами и следствиями. «Божье наказание за проступки» - условность, имеющая смысл только для принявших эту условность на веру, но не более чем пустая глупость для осознавших на практике взаимосвязь процессов бытия.
Знающий закон причин и следствий не будет делать то, что повлечет за собой нежелательные следствия, так как знает их неизбежность. Боящийся Бога и знающий, что Бог накажет его за определенные действия, не может знать ни величины, ни способа, которым будет наказан. Поэтому таковые всегда надеются на то, что Бог пожалеет и накажет несильно, или простит за последующее раскаяние (которое обычно планируется вместе с планами на грех, еще до его совершения). А некоторые вообще надеются обмануть Бога, и что он не заметит.

ninniku · 08.09.2007, 09:08

Я бы хотел вопрос всем знатокам задать.
Скажите, а вот сам термин и понятие СТРАХ БОЖИЙ является ли характерным для всех ответствлений христианства? Есть ли он в католицизме? В протестантизме или в каких либо ересях? Или это только православное явление?

Существует ли такое понятие в Библии, изданной на других языках?
Не может ли быть так, что это перевод с греческого был сделан так, что понятие ТРЕПЕТ или Величие было передано словом СТРАХ?

Почему-то мне кажется, что это не очень точный перевод какого-то византийского религиозного термина.

AndR · 08.09.2007, 10:05

Поиск по тексту Библии --> http://old.company.yandex.ru/cgi-bin...rog=0x27575749

Сочетания "страх Господень" и "бояться Господа".

ninniku · 08.09.2007, 15:13

Я к чему... я не слышал этого у баптистов.
Сдается мне, что и в греческом переводе Библии тоже его нет. И предполагаю, что в греческих текстах Евангелия тоже не было...
Кто-то из русских переводчиков мог его ввести. А потом и наворотили.
Я просто не вижу ИДЕИ СТРАХА БОЖЬЕГО. Лишь понятие...

Андрей Пузиков · 08.09.2007, 17:10

Цитата:

Сообщение от ninniku

Я к чему... я не слышал этого у баптистов.
Сдается мне, что и в греческом переводе Библии тоже его нет. И предполагаю, что в греческих текстах Евангелия тоже не было...
Кто-то из русских переводчиков мог его ввести. А потом и наворотили.
Я просто не вижу ИДЕИ СТРАХА БОЖЬЕГО. Лишь понятие...

Для баптистов Бог есть Любовь. Но рускоязычные баптисты пользуются той же канонической библией и евангелиями на русском языке, что и православные.

ninniku · 08.09.2007, 17:14

Я знаю. Но я не слышал у них доктрины Страха Божьего. Зато там обычного страха хватает - страха ада, например. Вечного ада.

Андрей Пузиков · 08.09.2007, 18:02

Цитата:

Сообщение от ninniku

Я знаю. Но я не слышал у них доктрины Страха Божьего. Зато там обычного страха хватает - страха ада, например. Вечного ада.

Да адом все христиане пугают и себя и других. Но чтобы у Баптистов это выпирало, что-то не заметил. У меня жена в семье баптистов выросла, и отец у нее проповедовал.
А вообще все христианские секты и направления, читая один первоисточник, выбирают из него только то, что им удобно. Так сказать, строчку через десять читают. Вот и получается, что все библию наизусть цитируют, а получается у всех разное.

AndR · 08.09.2007, 19:59

Цитата:

Сообщение от ninniku

Я к чему... я не слышал этого у баптистов.
Сдается мне, что и в греческом переводе Библии тоже его нет. И предполагаю, что в греческих текстах Евангелия тоже не было...
Кто-то из русских переводчиков мог его ввести. А потом и наворотили.
Я просто не вижу ИДЕИ СТРАХА БОЖЬЕГО. Лишь понятие...

Понятие страха Божьего занимает очень важное место ВО ВСЕХ авраамических религиях - оно идёт ещё из Ветхого Завета.

И это, как уже говорилось, вовсе не животный страх перед фантастическими мучениями - такое представление, видимо, есть результат хрущёвской антирелигиозной пропаганды о неграмотных запуганных старушках. Как и привязка к православию (а про баптистов говорили, что они детей в жертву приносят, помню со школы).

В греческом тексте Нового Завета это пишется так:

2Кор. 5:11. εἰδότες οὐ̃ν τòν φόβον του̃ κυρίου ἀνθρώπους πείθομεν θεω̨̃ δὲ πεφανερώμεθα ἐλπίζω δὲ καὶ ἐν ται̃ς συνειδήσεσιν ὑμω̃ν πεφανερω̃σθαι (Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям.)
Или: Лк. 23:40. ἀποκριθεὶς δὲ ὁ ἕτερος ἐπιτιμω̃ν αὐτω̨̃ ἔφη οὐδὲ φοβη̨̃ σὺ τòν θεόν ὅτι ἐν τω̨̃ αὐτω̨̃ κρίματι ει (Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься̨̃ Бога, когда и сам осужден на то же?)

Тот самый фобон

ninniku · 09.09.2007, 07:45

Цитата:

Сообщение от AndR

(Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям.)

Ага! Значит есть в изначальном источнике. Но сама формула "зная страх Господень" не очень понятна. Вразумляют БОЯЩИЕСЯ? Может быть все-таки сам перевод полисемантичен? И выбрано не то по смыслу?
Жаль, не знаю древнегреческого!
Но! А как было в арамейском тексте? Тоже интересно...

AndR · 09.09.2007, 10:22

Русский перевод библии признан самым лучшим в мире и даже имея оригинальный текст вряд ли кто-то из нас может соперничать с группой богословов и филологов проф. Александрова.

Причина недоразумений - в неумении разделять слово - на Высшее и обыденное.
Есть Человек (Великие Учителя), а есть человек (обычный) - они как небо и земля.
Женщина (идеальная) и женщина (порочная).
Любовь (совершенная) и любовь (эгоистическая) и т.д.

Также и страх - есть страх Божий, а есть страх человеческий - нельзя их смешивать, но при этом и то и другое - страх, фобос.