Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2007, 07:37   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Все зависит от мотивов - желает ли человек более "раскрутить" себя любимого или действительно помочь людям своим творчеством. Как правило в этой области мотивы довольно быстро всплывают наружу.
Чаще всего за благими мотивами помощи человечеству своим творчеством скрывается ярая ненасытная жажда дарить красоту. Что же может быть хуже? И такие люди, сами того не ведая, сворачивают с широкого пути абстрактного общего блага на тернистый путь эволюции! Но что ещё хуже, не задумываясь о карме, они и других уводят за собой! Таких людей непременно нужно выявлять и разоблачать их тайные мотивы. Нельзя допустить, чтобы жажда дарить красоту затмевала размышления о общем благе.
Дрон, думаю, ты хорошо понимаешь о чем я говорю.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 08:08   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Дрон, думаю, ты хорошо понимаешь о чем я говорю.
Дрон, может и понимает. А вот я - с трудом. Мне, например, никогда не хотелось раскрутить себя как творческую личность. Но ещё меньше хотелось кому-то помочь своим творчеством.
Просто писал, потому что не мог не писать. Было интересно и так ХОТЕЛОСЬ.
И так почти у всех, кого я знаю из творческих людей. По-нормальному, такому человеку по барабану, что думают и о его творчестве и о нем самом. Каждый из нас знает, что своего читателя-зрителя мы находим. И даже если есть хоть один, кому это нужно, это уже стимулирует. Но ... Не сильно так уж и очень.
Я, например, столкнулся с тем, что все мои знакомые не могут читать мои сказки. Прочтут одну две, потом хотят как прибабахнутые и бояться взять остальные в руки.
Откровенно боятся и так и говорят.
Но почему-то все просят, чтобы писал дальше. И не врут, вроде. А может врут?
Да не важно.
Пишется - пишу. Можно публиковать - публикую.
Я бы и всем так советовал. Просто писать и публиковать.
Но.... вот стесняются.
А вы загляните на Прозу.ру или на Стихи.ру. Там такой бред публикуют... И сотни отзывов благодарных! Всяк труд находит своего потребителя. Но...
Тут много талантливых, пишуших в стол и думающих в "стол". Почему не пишут и не публикуют? Видимо не давит изнутри.
Творчество - это давление, когда крышу изнутри распирает от необходимости все изложить на бумаге или изобразить.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 08:50   #3
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
все мои знакомые не могут читать мои сказки. Прочтут одну две, потом хотят как прибабахнутые и бояться взять остальные в руки.
Откровенно боятся и так и говорят.
Офигенная рецензия на творчество - по нынешним временам ... Сереж, с такой фразой твою книгу разметут с прилавков быстрее остального
Даже интересно стало - а чего ж они бояться? Я вот с удовольствием читаю твои сказки...


А вообще то соглашусь с Дроном - талант - это наказание ... Стрррашная расплата за прошлые грехи... Автору за свои, окружающим - за свои. Потому как выдержать рядом талантливого человека - тяжело, на такое не всякий пойдет...
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 09:10   #4
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Сообщение от Ирина2 Посмотреть сообщение
Даже интересно стало - а чего ж они бояться? Я вот с удовольствием читаю твои сказки...
:
Мне несколько человек и сказали и написали примерно одно и то же. Бояться увидеть там себя и свою судьбу. Я предлагал многим написать с них сказку. Все отказывались. После того как прочитали другие сказки.
Вон ты сама сказала, что Сказка об Одиночестве - это как сковородкой сзади по затылку.

Кстати, а мне картины Редны Ли тоже ... как бы это сказать... больше одной и сразу не могу смотреть. Они мне нравятся, но в концентрации - перебор на уровне восприятия.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 09:18   #5
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Вон ты сама сказала, что Сказка об Одиночестве - это как сковородкой сзади по затылку.
Я имела ввиду не то, что страшно, а то, что неожиданно и хммм... гулко как-то, со звоном
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 09:20   #6
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

А потом человек примеряет на свою судьбу... точнее понимает, что её также можно увидеть и как будущее и прошлое... даром, что сказки.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 10:05   #7
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Кстати, а мне картины Редны Ли тоже ... как бы это сказать... больше одной и сразу не могу смотреть. Они мне нравятся, но в концентрации - перебор на уровне восприятия.
Не один ты такой, я уже это несколько раз слышал. ЛЛР тоже кажется так говорила. А я наоборот люблю смотреть на них именно блоком, что бы сразу одновременно видеть штук 10 Я их и делел обычно именно так, не одну, а сразу штук несколько одномоментно собирал, так технологически удобнее и эффективнее.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 21.08.2007 в 10:07.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 11:55   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Дрон, думаю, ты хорошо понимаешь о чем я говорю.
..
Просто писал, потому что не мог не писать. Было интересно и так ХОТЕЛОСЬ.
можно попробовать посмотреть под другим углом..
интересно и хочется писать, это когда талант рвется наружу,
но он не осознан и идешь на его поводу... другими словами
на поводу у своего творчества... есть вдохновение написал..
нет вдохновения - извините..
и совсем другое дело когда талант управляем и осознанно
направляется в нужную сторону.. например на общее благо..
тогда вдохновение не периодично... оно постоянно..

например трудно представить что НКР рисовал свои картины
просто потому что ему было интересно...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 14:37   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
..

например трудно представить что НКР рисовал свои картины
просто потому что ему было интересно...
Вот именно так! Потому что было интересно и необходимо. Это был СПОСОБ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ! Способ, который примирял его с этим бардаком жизни, где лучшие его качества и стремления были не востребованы.
Но уж никак не потому, что он хотел служить общему благу своими картинами. Послужу как я общему благу и нарисую виды Гималаев
Думаю, не так. Рисовал потому что хотел запечатлеть эту красоту. если бы его картины не расходились, он все равно бы рисовал. Или вы думаете, что не стал бы?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 14:53   #10
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
..

например трудно представить что НКР рисовал свои картины
просто потому что ему было интересно...
Вот именно так! Потому что было интересно и необходимо. Это был СПОСОБ ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ! Способ, который примирял его с этим бардаком жизни, где лучшие его качества и стремления были не востребованы.
Но уж никак не потому, что он хотел служить общему благу своими картинами. Послужу как я общему благу и нарисую виды Гималаев
Думаю, не так. Рисовал потому что хотел запечатлеть эту красоту. если бы его картины не расходились, он все равно бы рисовал. Или вы думаете, что не стал бы?
нууу... "послужу-ка общему благу"..
понимаю что утрировано..
но я имел в виду другое...
вот вспомнил нашел..
Цитата:
...Живопись пейзажная, несмотря на ее колоссальное значение
культурное и психологическое, приобретает трансфизическое
значение очень редко. Это происходит либо в тех случаях, когда
художнику удается заразить зрителя своим ощущением миров
стихиалей, сквозящих через природу Энрофа, либо же намекнуть
своеобразными сочетаниями линий и красок на ландшафты
какого-нибудь другого слоя. На мой личный взгляд, это
удавалось, из русских художников, наиболее Рериху, а иногда -
такому спорному, лучше сказать отрицаемому, даже беспомощному
художнику, как Чюрленис.... (Роза Мира. Даниил Андреев)
компренде?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 14:59   #11
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Думаю, что НКР рисовал свои картины, потому что не мог их не рисовать.
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 16:36   #12
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Я думаю, что нельзя каждого художника подводить под какую-то общую мерку. На самом деле каждый из них мог думать по разному. Вряд ли можно так определенно сказать, каковы были мотивы и мысли Рериха в плане творчества. Вполне возможно, что он понимал, какую роль могут играть его картины и какое влияние будут оказывать на людей, и делал их сознательно с именно этой целью. И в то же время он мог иметь и еще другие мотивы одновременно, целый комплекс, в том числе и просто потребность творить.

И так же в разные периоды жизни у одного и того же художника побудительные мотивы могут быть разные.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 21.08.2007 в 16:40.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2007, 06:30   #13
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотивы творчества

Цитата:
Выносил я как-то мусорный бак. Замерз. Опрокинул его метра за три до помойки. Минут через пятнадцать к нам явился дворник. Устроил скандал. Выяснилось, что он по мусору легко устанавливает жильца и номер квартиры.
В любой работе есть место творчеству. Довлатов.


Интерес как четко очерченный круг ваших предпочтений, продиктованных:
а) вашей волей (это высший пилотаж)
б) чужой волей (тож неплохо, может результат будет похвален, и вы не зря проживете свою жизнь)
в) жизненными обстоятельствами .
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2007, 14:55   #14
MATRIX
 
Аватар для MATRIX
 
Рег-ция: 13.04.2005
Адрес: Республика Беларусь
Сообщения: 1,032
Записей в дневнике: 64
Благодарности: 45
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для MATRIX с помощью ICQ Отправить сообщение для MATRIX с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Мотивы творчества

Ну вот я получаю удовольствие от писанины. С точки зрения коммерци никакой пользы я не получаю. Но я пока только учусь... И развиваю свои скромные способности...
__________________
Встретимся в вечности...
MATRIX вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 19:16   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к форуму

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Дрон, думаю, ты хорошо понимаешь о чем я говорю.
Дрон, может и понимает. А вот я - с трудом. Мне, например, никогда не хотелось раскрутить себя как творческую личность. Но ещё меньше хотелось кому-то помочь своим творчеством.
Просто писал, потому что не мог не писать. Было интересно и так ХОТЕЛОСЬ....
Цитата:
Зов, Сентябрь 23, 1922 г.

Когда Курновуу Правитель
Созидал Золотые Врата,
Он стремился во храм.
Но все же донес свою жертву.
Когда Соломон искал власть красоты,
Когда символом Суламифи был показан
Символ нечеловеческой правды,
Он все же остался царем
И донес свою жертву.
Когда духовный учитель Тибета Аллал-Минг
Стремился в горы, где впервые предстал ему Бог.
Он все-таки остался в долине
И принял чашу.
Когда Шейх Россул-Ибн-Рагим
Стремился передать власть сыну,
Он все же услышал Голос
И отдал все, чтобы дойти.
Когда учитель Ориген отдавал
И телесное и духовное, лишь бы
Научить их последнему преданию Христа,
Он все же сохранил тяготу Учительства.
Когда Сергий из Радонеги уклонился
От престола Митрополита,
Когда Он стремился говорить со зверями,

Он все же остался строить дома Общежитий
И Он сохранил около себя учеников.
Когда Акбар, названный Великим,
Слагал камни единения церкви,
Душа Его стремилась под дерево мудрости,
Где сходило Ему просветление,
Но Он все же остался на ступенях трона.
Зная, что есть подвиг,
Зная, что есть власть-жертва,
Если, утверждая завоевание, произнесете:
- Господи, да минет меня чаша сия!
Значит, вы уже имеете право творить,
И дух ваш уже несокрушим.
Запомните эту книгу о жертве,
Ибо она дает вам врата к завершению и готовности.
А будучи готовыми, вы знаете все,
Ибо вам все будет открыто, и принесено, и рассказано.
Но только откройте уши и запомните.
А главное, читайте и повторяйте,
Ибо часто оболочка ваша затемняет знание духа.
И, глядя на сужденный пожар,
Вы скажете: вот почему вчера я вынес вещи мои.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 20:00   #16
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

В этом мире, чаще всего, душевная боль становится основной побуждающей силой для творчества.
Судьба предоставляет простой выбор - твори или умри!
Вот и все мотивы.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2007, 20:19   #17
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотивы творчества

Кому дано творить, тот и испытывает жажду творчества. Наверное так.
А талант можно рассматривать, как способность человека находиться в особом (не совсем соответствующем существующей закономерности) состоянии сознания.
В котором или посредством которого данный субъект получает возможность приближения к Истине
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 21.08.2007 в 20:21.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2007, 02:34   #18
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотивы творчества

Да! Мотивы могут быть разными. Первые три сказки я написал в один день в 1982 году. Написал, чтобы справиться с первой разбитой любовью. Просто выразил в печатной форме три разных состояния: надлом, равновесие и надежду. Их пережил, пока писал. За один день я справился с многомесячной болью в душе.
Через 20 лет вновь стал писать. В аналогичной ситуации. Чтобы выжить, не озлобиться, не упасть духом. И в той же форме - боль, равновесие, надежда.
Потом понял, что могу дарить Надежду.
Однажды очень захотелось поддержать стонущее от разлада существо. Молоденькую женщину. Когда её в итоге свалила практически безнадежная болячка. Написал сказку со счастливым концом и с продолжением. Это согрело её. Она справилась. Она справилась бы и без меня. Но я переживал вместе с ней. И похоже, мне самому это было нужнее.
А потом просто стал писать. Вдруг понял, что это СПОСОБ существования. Который качественно меняет мою жизнь. Оказывается можно выразить обычные события жизни в сказочном понимании.
Ты переживаешь ситуацию иначе, чем видят её окружающие. Но для этого нужно увидеть её так. У меня ощущение, что ОНИ приходя сами. Садятся рядом и рассказывают. Они не навязывают, но похоже, очень хотят увидеть себя в форме. Эти сказки и эти герои.

Владимир, я не воспринимаю Творчество как жертву. Для меня это СПОСОБ СУЩЕСТВОВАНИЯ. И думаю так для большинства.
Если человек понимает, что ТВОРИТ, жертвуя.... Мне бы не понравилось такое творчество. Наверное, поэтому мне в молодости не понравился Реквием Моцарта.

Но когда человек творит любя и играя или когда он творит, чтобы ЖИТЬ, это совсем другое. Такое творчество обычно трогает.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2007, 09:57   #19
ллр
 
Рег-ция: 16.02.2004
Адрес: Россия
Сообщения: 1,875
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотивы творчества

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Кому дано творить, тот и испытывает жажду творчества. Наверное так.
А талант можно рассматривать, как способность человека находиться в особом (не совсем соответствующем существующей закономерности) состоянии сознания.
В котором или посредством которого данный субъект получает возможность приближения к Истине
Я полагаю, что творчество-это как бы самораскрытие потенциала. Как цветок расцветает. Если и есть этому мотив, то он заложен как движущая сила в начале веков. Сердце человека и есть такой цветок. Но на то она и Беспредельность, что глубина никогда не исчерпаема. Но формы выражения творчества по мере овладения сознания синтезом становятся все менее уловимыми для основной массы. Поэтому многие творческие личности, которые может быть были на грани Посвящения или Посвященными, кто может это знать наверняка, они уходили от всяческих рамок и условностей. Просто через их сердца лился Свет Истины. И уже непонятно чье это было Творчество, их или через них. Мне кажется, это можно назвать актом Служения Истине. Здесь не звучит ничего личного, просто Гимн или Ликование Красоте. Но Красота будет звучать для других настолько, насколько человек готов Ее принять или вернее, внять Ей. Вот я так полагаю. Кстати, такое творчество я воспринимаю и здесь у некоторых товарищей, когда они произносят одну или несколько фраз, но сколько в ней Света и Красоты ! Именно это и убеждает. Тот Огонь, который в них горит.
ллр вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2007, 10:04   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Мотивы творчества

Цитата:
Сообщение от Dron.ru Посмотреть сообщение
В этом мире, чаще всего, душевная боль становится основной побуждающей силой для творчества.
Судьба предоставляет простой выбор - твори или умри!
Вот и все мотивы.
Да, часто творчество используется в качестве психологического компенсата. Ребенок компенсирует агрессию в рисовании красных деревьев; молодой человек выбрасывает переживание первой влюбленности в писание стихов…

С другой стороны неоплатоники считали познание красоты – одним из путей познания Бога.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мотивы :) Dron.ru Свободный разговор 1 30.11.2005 08:56
-> Источник творчества ***ЛЕГИОНЕР*** Архив 25 05.09.2004 15:02
Орфическое искусство(Тайны творчества).Помощь. Отзовись! Георгий Радуга Рериховское движение 0 08.12.2003 09:37

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги