мозг, сердце, центры, сознание

[DEI]

К сожалению, не вник в Ваши рассуждения по описанным примерам, но все равно, спасибо, Miona.
Не очень понимаю Вашу гипотезу, касающуюся функционирования тела в отсутствие мозга. Возьму два характерных примера из ссылок.
1. Командир без головы расстегивает гимнастерку, поворачивается, отдает солдату карту.
2. Бег казненного вдоль шеренги бойцов.
Теперь Ваши рассуждения.

Сообщение от Miona

Управление идет двумя путями, внутренним-нервная система, и внешним- полевым.

Это неплохая гипотеза. Дублирующийся приказ через поле. Она рассматривалась здесь как сознание вне тела. Дает направление исследований.

Сообщение от Miona

Приказы идут к какому то органу, а затем до клеточки, и происходит каккое то рефлекторное действие. Получается начатое действие получает продолжение выполнения команды, ...

1) Да, что-то должно отдавать команды. И они должны дойти. Но увы, мозга нет, проводящих путей нет...
На это Вы выдвигаете, как понял, гипотезу астрального мозга и астральных нервных путей ? Дублируются ли они, кстати ? Или астральная компонента и есть настоящий мозг и нервы ?
Давайте уточним, для взаимопонимания.

И еще, обратите внимание.
Усложняет ситуацию то, что совершенные действия - не просто рефлексы, - их-то довольно просто объяснить затухающей активностью нервной системы на худой конец.
А сложная совокупность приобретенных рефлексов, умений, координация движений и поддержание равновесия - вот что требует координирующего аппарата, а не отдельного органа.

Простоять на одной ноге с закрытыми глазами минуту-другую, не то, что пробежать десятки метров по не очень ровной поверхности - не так-то просто, ибо требует координации зрения, вестибулярного аппарата, взаимнообратной связи с мышцами-антагонистами, слаженной их работы даже для поддержания прямого стоячего положения, не говоря о сложных действиях в непривычных условиях.
А что может быть более непривычным, нежели внезапное исчезновение
1) органа зрения
2) вестибулярного аппарата,
3) слухового аппарата (который мог бы хотя бы отчасти заменить зрение)
4) части проводящих путей
5) обратной связи с мозгом

По поводу приказа мозга - можно было бы предположить, что во всех данных ситуациях возникал эффект "замедления времени", когда мгновенный разрыв снаряда воспринимался как заметный промежуток, в течение которого движения тщательно репетировались мозгом и вся последовательность вкладывалась для выполнения - ... ?
Но, если в обсуждении подобное молчаливо предполагалось, то и такая гипотеза должна иметь обоснования. По-крайней мере, она сама по себе удивительна как связь с тонким миром в момент чрезвычайных напряжений психической энергии человека.

По поводу тока крови. Интересно, что есть соответствующая система и в астральном теле. Об этом сегодня не успеваю сказать.

Под руками цитат нет, но у Грабового восстановление происходило, по его словам, в силу "приведения к канонической форме". Хотя почему-то использовались "платоновы тела" как соответствия определенным органам. Это - загадка.. (К 5 платоновым телам относятся тетраэдр, куб, октаэдр, икосаэдр, додекаэдр, если кто не знает)

Тем много, разгадок мало.
Успехов всем в исследованиях !

[DEI]

Сообщение от DEI

Хотя почему-то использовались "платоновы тела" как соответствия определенным органам. Это - загадка.. (К 5 платоновым телам относятся тетраэдр, куб, октаэдр, икосаэдр, додекаэдр,

Простите, там, кажется, были не только платоновы, а простые формы - шар, цилиндр (для желудка ? ), конус хотя возможно, и куб и другие.

[Miona]

DEI,вот когда доходит до астрала, здесь я пас, в эти игры я не играю. Что Вы понимаете под астралом? Для меня это материя, дайте определение этой материи и ее свойств, тогда будет смысл в разговоре.

[DEI]

Сообщение от Miona

DEI,вот когда доходит до астрала, здесь я пас, в эти игры я не играю. Что Вы понимаете под астралом? Для меня это материя, дайте определение этой материи и ее свойств, тогда будет смысл в разговоре.

Да, но если дать готовое определение, тогда и цель будет достигнута Тогда точно не будет смысла
Если серьезно, определения, основанные на наблюдаемых феноменах - временны. По мере усовершенствования теории они будут заменены.
Смысл в том, что продвигаться можно, и не имея окончательного определения !
Увы, никто не может дать ни одного окончательного определения ни одной вещи во Вселенной. Даже хорошо изученной, грубо физической.
Но кое-что нам известно об астральном мире, как например, передача нервного импульса зависит от астрального тела и его нервной системы.
Вот так постепенно и можно прийти к решению задачи о мозге и его отсутствии.

[Miona]

Да, действительно, термины явления туманны, и необходимо условиться об предварительном определении их смысла на данный момент времени, что бы было ясно, что мы говорим об одном и том же.

[Miona]

О работе человеческой структуры
Мы будем говорить о той ее части, что связана с полевой структурой.
Об управлении полевой структуры телом человека. Речь идет о возможности управления человеком не только нервными структурами, но и полевым путем.
Как - то по телевизору в передаче показывали, как к матери подбегала маленькая дочь и по снятым данным микролептонного аппарата было видно, как облачко, что окружало голову матери отделялось и окутывало голову ребенка. Из этого примера можно предположить о передаче каких - то сигналов полевым путем.
Вероятно, можно говорить о сложной человеческой структуре под силовым, волевым воздействием мысли и ее реакции на нее. Как человеческого разума, работающей в полевом диапазоне микро частиц материи. Если допустить ее способность излучать информацию, то возможно, сигнал вышедший из материи сознания с какими то характеристиками, в том числе и какой - то скоростью фотонного потока, порождает в полевом пространстве голографическую мыслеформу. Этот созданный сигнал доходит до какого-то уровня в осознаваемом пространстве и производит влияние в диапазоне колебаний имеющем возможность управлять системой человеческой структуры.И это информационное пространство созданное мыслеформой срабатывает как ретранслятор информации или команд на человеческую структуру датчиков полевой тонкости восприятия, чем и может объясняться выполнение действий телом, без наличия мозга. Предварительно созданная сильная мыслеформа, насыщенная энергией, чье волевое воздействие на материю зримо отслеживается, как руководство материальным телом до тех пор пока она( мыслеформа) насыщается энергией гармонических колебаний человеческой структуры.
Вполне возможно, что при нарушении целостности физического тела, какое - то время по инерции эта связь еще может поддерживаться до какого -то энергетического предела.

[DEI]

Сообщение от Miona

Да, действительно, термины явления туманны, и необходимо условиться об предварительном определении их смысла на данный момент времени, что бы было ясно, что мы говорим об одном и том же.

Можно дать "отрицательное определение" тонких энергий путем исключения: все факторы, что не учтены известной биохимией, биофизикой, молекулярным строением аппарата мозга и его составляющих элементов.
Что касается астрального тела, то его можно определить по-разному. Какое определение даст практическую пользу - надо подобрать. (Например, астрал - это третья оболочка Проводник желаний, чувствований. Эфир-2 . Конденсат ментальных атомов. )

Возникает "классический" вопрос о тонких энергиях - "вот мы разобрали мозг и человека до атомов - тонких энергий не нашли". Что делать ?

Согласен, что полевая гипотеза наиболее привлекательна. В чем же проблема ? Почему в настоящий момент вся наука о мозге построена на анализе биохимии, электрических импульсов, кровотока, ... чего угодно, но не тонких энергий. Да, поставим вопрос так. Неужели все объяснимо с физических позиций ? Тогда как ? А если нет, то на что наука не обращает внимание - почему обходится до сих пор без тонких факторов ?
1) Для начала какие опыты не поддаются объяснению с позиций известного о мозге, нервной системе, их взаимодействии.
2) Тогда есть ли причины этих явлений на уровне биохимии, отдельного нейрона, молекулярном уровне ?

Чтобы начать прорабатывать полевую гипотезу, надо найти конец той нити, которую придется распутать. В настоящий момент, понимаете, зацепку никто не видит, или не хочет видеть, игнорируя факты. Может, виновато предвзятое отношение к известным экспериментам, или недостаточно тонкие постановки опытов. Для продвижения необходимо тщательно изучить современные данные по психофизиологии, физиологии и анатомии мозга, нервной системы. На многих уровнях, от субатомного до макроскопического.

Понятно, что такие изыскания помимо прочего опасны. Как и все тонкие энергии.

А какие определения Вы готовы дать ? Давайте, я также попытаюсь их сформулировать.
Пока я занимаюсь анализом спец. литературы.

[Нарада]

Для начала можно предположить, что электрические импульсы, регистрируемые на ткани нервов, являются лишь верхушкой айсберга электромагнитного поля. Регистрируемый нервный электрический ток является лишь следствием. Если подумать, то нерв может быть служить прекрасным диэлектрическим волноводом для электромагнитного поля с частотами начиная от миллиметрового и субмиллиметрового диапазонов.
Если пойти дальше и присмотреться нервным окончаниям и узлам, то можно увидеть много аналогий с СВЧ устройствами: резонатор, сумматоры и т.д.