Живая Этика vs. религиозный фанатизм и сектантство

[Lutis]

Сообщение от Вэл

Меня прежде всего волнует мотивационная составляющая некоторых людей, называющих себя последователями то ли Рерихов, то ли Живой Этики, у которых наблюдается очевидная соответствующая склонность и к сектантству, и к религиозному фанатизму, и к тоталитаризму.

На мой взгляд в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет, но у части реальных последователей она есть.

Хорошая тема.

Причина этого явления, как мне кажется, в поиске "своих", как это не парадоксально звучит. Попробую объяснить. Каждый человек, или почти каждый, хочет иметь друзей. Приходя в форум ему начинает казаться, что он их, наконец-то, нашёл. Желание дружбы, как и желание любви, часто принимается за саму дружбу или любовь. Возникают определённые отношения и даже чувства, образуется свой круг, который начинается казаться чуть ли не прообразом Общины. Обозначиваются лидеры. Участники этого круга позволяют друг другу слабости, закрывают глаза на недостойное поведение своих товарищей, и даже поддерживают их в этом, если кто-то "чужой" начинает в чём-то упрекает "своего" . Но если оступается "чужой", то они начинают планомерно преследовать того, часто хохоча и улюлюкая. И даже, если кто-то и понимает, что это подлость, то всё равно им уже движет или энерция, или боязнь оказаться предателем, или ещё что-нибудь. И так далее, и так далее, и так далее... Круг "своих" оказывается замкнутым, порочным кругом. ИМХО.

Я думаю, что если бы все поняли, что мы не должны строить Общину, а мы уже в ней рождаемся, и что вокруг нет "чужих", а наша задача состоит только в том, чтобы это осознать, то всё могло бы быть по другому. А иначе любая "община" рано или поздно грозит превратиться в волчью стаю.

[Вэл]

И ещё, Dar.

У меня отличная память на озвученные мною дефиниции.
Так вот я покопался в собственной памяти и не нашёл ничего подобного в связи с "женщиной".

Либо вы представляете доказательства, либо - сами понимаете, что это будет означать.

:-)

[Ирина2]

"Главное - не те дороги, которые мы выбираем, а то, что внутри нас заставляет нас выбрать именно эти дороги" (С) по памяти. О. Генри.
В том смысле что Учение у каждого понято немножко по-своему и хорошие или плохие качествы привнесены не им, а заложены были в человеке значительно раньше. Человек начал работать над собой - и противоречия начали проявляться ярче. И кастовость и сбивание в стаю и травлю "инакомыслящих" и "тоталитаризм, фанатизм и сектантство" я встречала на множестве форумов, где не только о АЙ и ЖЭ, но и вообще ни о какой философии речи не было.

[Lutis]

Сообщение от Ирина2

И кастовость и сбивание в стаю и травлю "инакомыслящих" и "тоталитаризм, фанатизм и сектантство" я встречала на множестве форумов, где не только о АЙ и ЖЭ, но и вообще ни о какой философии речи не было.

Я имела ввиду и "последователей" АЙ, а не только их. И хотя "в самом учении Живой Этики предпосылок к порождению такой мотивации казалось бы нет", в чём я согласна с автором темы, но среди и его последователей всё равно часто действуют те же законы. И такие горе-последователи, если они, конечно, действуют не по глупости, обрекают себя на печальную участь. ИМХО.

[Dar]

Сообщение от Вэл

зачем вы так сделали и какое это имеет отношение к сути темы?

Это же ваше обвинение о фанатах?..
Для такой заявки нужно знать АЙ,
и зная АЙ показать где он фанатизм..
(я же не спорю, давайте обсудим)
Живой Этикой по вашим словам вы просто живете
однако при этом допускаете такие
выражения которые я привел..
Это и определяет цену вашему обвинению...
(доказательства которых вы так и не привели)

Сообщение от Вэл

У меня отличная память на озвученные мною дефиниции. Так вот я покопался в собственной памяти и не нашёл ничего подобного в связи с "женщиной".

если бы была на самом деле отличная память то нашли бы...

Сообщение от Вэл

Либо вы представляете доказательства,
либо - сами понимаете, что это будет означать.

Сначала ваши..
(с учетом вашего понимания Этики)

[Dar]

Сообщение от Lutis

в поиске "своих"

по какому признаку делятся на "своих" и "чужих"?..

[Vitaly]

Сообщение от Dar

по какому признаку делятся на "своих" и "чужих"?..

очень просто - "свои" в БАНю не ходят, а чужие часто отсижываются там.

[Dar]

Сообщение от vetall2000

очень просто - "свои" в БАНю не ходят, а чужие часто отсижываются там.

ваш метод понятен...
на мой взгляд очень простой и оптимистичный метод
показывающий как оказывается легко стать "своим"...

[Вэл]

:-)

Dar,

Я вспомнил! Про "ограниченных существ" мы разговаривали с К.Z., когда он определил планетных духов, как "ограниченных существ, которые своими размерами немного больше людей" [цитирую по памяти], на что я ему ответил, что "люди, это такие ограниченные существа, которые чуть меньше планетных духов"[цитирую по памяти].
Но есть ещё одна персона, которая позволила себе в диалоге со мной наговорить от моего имени то, чего я не говорил, но что по её мнению я подразумевал, - такое бывает, и бывает не только с женщинами.

:-)
--------------------------------

А если к теме, то для доказательств время ещё не пришло, - пока достаточно и косвенных свидетельств.

:-)

[Djay]

Сообщение от Вэл

Но есть ещё одна персона, которая позволила себе в диалоге со мной наговорить от моего имени то, чего я не говорил, но что по её мнению я подразумевал, - такое бывает, и бывает не только с женщинами.

Можете говорить обо мне открытым текстом, если подразумеваете меня. Это уже никакого значения не имеет, поскольку итак несколько представителей "сильного пола" активно взялись за мой "иммидж", ну а я не хочу никому мешать. Нехай дерзають! Присоединяйтесь, Вэл, будете в почетном списке: Нован, Адонис, Веталл..., может еще кто захочет...
Мне приходилось выдерживать и не такое, в "мирной", но немодерируемой конференции во времена оранжевой революции, когда я оказалась "по другую сторону от "широкого загала".
И не стесняйтесь, только держитесь в рамках приличий, чтобы не забанили. Мне оно надо?
Да, в этой теме я участвовать не собираюсь. Этот пост - для информации. Бывайте.

[Вэл]

Вот видите, Dar,

с памятью у меня очень даже неплохо.

:-)

[Ирина2]

А если к теме, то для доказательств время ещё не пришло,

а придет?

[Вэл]

:-)

уже давно пришло, Ирина2, но всё желательно делать с чувством, толком и расстановкой.
Вы же помните, что я прежде предпочитаю "потрепать заплесневевшие нервы, за которыми иногда скрываются чистейшие побуждения".

:-)

[Ирина2]

всё желательно делать с чувством, толком и расстановкой.

... значит не раньше вторника... Спасибо, Вэл, загляну

[Vitaly]

Сообщение от Djay

будете в почетном списке: Нован, Адонис, Веталл..., может еще кто захочет...
Мне приходилось выдерживать и не такое, в "мирной", но немодерируемой конференции во времена оранжевой революции, когда я оказалась "по другую сторону от "широкого загала".
И не стесняйтесь, только держитесь в рамках приличий, чтобы не забанили. Мне оно надо?
Да, в этой теме я участвовать не собираюсь. Этот пост - для информации. Бывайте.

Знаете - я наблюдаю вашу тему про земную женщину со стороны, и нет уже почти никакого желания что-то там писать ... потому что тема не о чем ... о пустом, перелив ничего из пустого в порожнее ...

Я так понял многие тусуются тут почти круглосуточно, и вот прет что-то из людей и его где то нужно излить. Изливайте себе на здоровье.
Вот только тема уже давно потеряла свою ценность, а начало было интересное ...
Да - и меня вычеркните из своего списка ... Вам со мной в подобных темах выяснять нечего! Удачи!

[Dar]

Сообщение от Вэл

Вот видите, Dar,
с памятью у меня очень даже неплохо.

честно говоря даже не ожидал что ваша память
работает лучше поисковика..

Сообщение от Вэл

Я вспомнил! Про "ограниченных существ" мы
разговаривали с К.Z.,..

ну допустим вы вспомнили откуда
ваши "пальчики" на рации радистки Кэт..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4201
т.е. при желании могли бы вспомнить еще много..
это я к тому что почему бы вам не заняться творчеством?
Творить что-нибудь светлое ...
Если вы действительно живете Живой Этикой,
то каждый ваш пост должен полыхать огнем дружелюбия
и доброжелательства..
вы же помните что "Агни-Йога есть доброслужение"..
(это мое понимание..)
а иначе что получается?
если "АЙ это доброслужение" стало быть фанаты АЙ не только
служат добру, а слишком много служат добру..(фанаты же!)
что и вызывает ваше недовольство...

Сообщение от Вэл

А если к теме, то для доказательств время
ещё не пришло, - пока достаточно и косвенных свидетельств.

к чему такие театральные паузы?..
громкогласно сделать заявление и замолчать
как говорил Пузиков "с мистическим выражением лица"..
надо полагать это тоже ваше понимание Этики?...

я и предлагаю вместо театра одного актера больше уделять
внимание творчеству..
например вот несколько ваших тем
1. Воспитанник Чубарова
2. АПЕЛЛЯЦИЯ
3. Удаление Тем
4. Отвечаю на Вопросы
5. Вопрос модераторам "Свободного разговора"
6. "ЧЁРНАЯ ЛОЖА"
7. БЫЛ ЛИ КАЛИОСТРО "ШАРЛАТАНОМ"?
8. Ваше отношение к лишению arjunah права
слова?

а вот некоторые темы допустим Истина
1.Труд
2. КРАСОТА
3. Запредельная Мудрость
4. Лекарственные растения и травы
5. Откройте Объятия Миру
6. Благовесть
7. Карма, взаимопомощь и правильное понимание
8. Мудрость и Знание

[Вэл]

:-)

Dar, ну как вы могли про меня так плохо подумать?

вот это ваше

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4201

заставило меня задуматься, кое-что вспомнить, кое-что прикинуть.
Прикинул. Хорошо, пусть будет так, как там написано [на всякий случай к сведению, - я немного смыслю в этих технологиях :-)], ну и что? Ну и что такого вы нашли в этой остроумной шутке?

:-)
---------------------
А список тем совсем не плох и ни за одну из них мне не стыдно, вот только с одной поправочкой: Воспитанник Чубарова - это ваше творчество Dar, как модератора и как результат кромсания темы "Агни Йога и Теософия" -> "Аргентина Ямайка" -> и наконец "Воспитанник Чубарова" - именования последним двум давали вы.

===================

давайте оставим все эти игрушки , Dar, и вернёмся к теме.

:-)

[Dar]

Сообщение от Вэл

Воспитанник Чубарова - это ваше творчество Dar

Согласен, извиняюсь. Название - мое творчество.

Dar, и вернёмся к теме.

я не против...
Если вам нечего сказать по теме и вы настроены только вот на это

"я прежде предпочитаю "потрепать заплесневевшие нервы.."

тема будет закрыта.

[ninniku]

Ладно. Давайте я в тему вякну. А то вы тут и дальше все в отношениях погрязнете или закроете совсем. А в принципе есть о чем сказать. Хотя развивать вобщем-то и нечего.
Признак Свой-Чужой всегда был и будет определяющим. Говорят в само Учении нет предпосылок к разделению на своих и чужих. Есть. И много. На это Но Ван в своих критических постах обратил внимание.
Если точно говорить, то Свой-Чужой проходит через АЙ определенным тоном. Об этом и Бирбалова линия и о тех, кто под Щитом, без Щита и пускает стрелу... и о Дуг-па. И общий призыв МОИ! Идемте со Мной!
В принципе речь то ведь об ОТБОРЕ! Познавший Отца на смене эпох познает и Сына! Помните?
Не всем АЙ доступна! Не каждый может воспринять. Этому учит и наш личный опыт. И это аксиома.
Другое дело, что АЙ учит терпимости и доброжелательству. И Канон Господом Твоим - тоже из этой же серии причин, которые можно отнести к основанию принципа деления на Свой-Чужой.
Много званых, но мало избранных! - тоже из этой же серии.
Но вот что лично меня всегда озадачивает... Кто дал право считать, что я вот Свой, а вот кто-то Чужой?
Вот ЧУЖДЫЙ МНЕ - это другое дело. Это бывает. Нет резонанса и все. Тут хоть тресни. Но это ведь не означает, что человек Чуждый Учению. Хотя бывает и такое, когда атакуют и зло.
Думается мне, что Своих и Чужих не сами мы определять должны. Это уже не наша прерогатива. Ибо мы сами зависимы в этом случае от оценки Того, Кто дал Учение.
Мы подчиняемся лишь своим симпатиям и антипатиям. Но они вполне естественны.

[Вэл]

:-)

===========

ОБРАЩЕНИЕ УЧАСТНИКОВ МЕЖДУНАРОДННОЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКОЙ КОНФЕРЕНЦИИ
«ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ – УГРОЗА РЕЛИГИОЗНОГО ЭКСТРЕМИЗМА»
<...>

ПРИЛОЖЕНИЕ 1

Наиболее известные деструктивные тоталитарные секты и группы, обладающие значительным числом признаков таковых, действующие в Российской Федерации

<...>

Кроме того, мы свидетельствуем об антихристианском и разрушительном характере и других многообразных культов, возникших на основе движения «Новой эры» («Нью эйдж»), теософии, антропософии, учения Рерихов (Восточно-рериховское общество «Урусвати», Сибирское Рериховское общество, Уральское отделение международной ассоциации «Мир через Культуру», «Народное Движение "Выбери свое будущее"» и др.), астрологических и уфологических культов, неоязыческих и нативистских культов, колдовства, ведьмовства, неошаманизма, люциферианства и сатанизма.
<...>

=============

А теперь мне может кто-нибудь объяснить, как такое могло случиться?

:-)