Земная женщина

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

В Библии это образ невест и Небесного Жениха. Платон это называл – Идеалом (да, да именно это слово он и ввёл обозначения этой истины). Орфей говорил, что живая Эвредика дала бы мне земное счастье, мёртвая Эвредика дала мне белый хитон Искателя. Первые рыцари тамплиеры, будучи посвящёнными, все посвящали свою жизнь Деве Марии. Впоследствии не посвящённые рыцари, слыша звон, но не имея понятия, просто выбирали «даму сердца» и на турнирах били друг друга по шлемам и возвышая свою даму – опускали другую. Перекрёстное взаимоотношение начал есть двигатель между полюсами противоположностей. Владыки замкнуты на Матери Мира. Бхакти Йога, кстати, построена на этом принципе.

Сообщение от Djay

Ну неправильно ты говоришь! Как можно идеал перенести вниз?
Можно в человеке находить черты близкие к идеалу, но только путем преображения себя. Так получается - чтобы увидеть красоту в другом, нужно себя настроить на ее восприятие. Если не настроил - нечего не увидишь, кроме того, что ни в ком нет того своего "идеала". Но в идеале есть все сразу, а в людях - отдельные черточки. Но они есть.

Между альпийскими ледниками и залитыми солнцем Пиренеями, от виноградников Луары до райских садовых террас Лазурного берега и Кот-Вермей в начале нашего тысячелетия существовала блистательная, любезная и остроумная культура, где господствовали законы любви и поэзии. Эти законы, leys d'amors (законы любви), были получены первым трубадуром от сокола, сидевшего на ветке золотого дуба.
Законы любви включали в себя тридцать одно предписание. Высшим из них было то, согласно которому «миннэ» (поэтическая любовь) исключала плотскую любовь и брак. «Миннэ» воспринималась как союз душ и сердец, на брак же смотрели как на союз телесный. Любовь представляет собой страдание, которое быстро проходит при получении чувственного удовлетворения. Для того же, кто носит в сердце настоящую любовь, «миннэ», тело возлюбленной не является объектом вожделения. Он желает получить лишь ее сердце. Настоящая «миннэ» чиста и «Влюбленные должны хранить свои сердца в чистоте и помышлять только о «миннэ», ибо она является не грехом, но добродетелью, которая делает плохих хорошими, а хороших еще лучшими. Любовь делает целомудренным», — говорит тулузский трубадур Вильгельм Монтаньаголь.
Трубадуры были законодателями leys d'amors. При так называемых дворах любви дамы судили рыцарей и трубадуров, которые преступили законы любви.
Служение любви, почитание грации и красоты трубадуры называли domnei (от domina — дама). Domnei возбуждала в domnejaire (служителях любви) joy d'amour, любовь, делающую поэтами. Сочинивший самые красивые песни о «миннэ» праздновал победу. Счастливый певец становился вассалом своей дамы. Впредь она могла распоряжаться им как крепостным. Словно своему сеньору на коленях трубадур присягал даме на вечную верность. Дама вручала своему поэтическому паладину золотое кольцо, символ «миннэ», приглашала его подняться с колен и целовала в лоб. Этот поцелуй всегда был первым и, в большинстве случаев, последним. «Миннэ» делает целомудренным...
Кроме того, было необходимо, чтобы провансальские священники освятили этот мистический союз, обращаясь к имени Девы Марии.
Северная Франция, еще в большей мере Италия и, конечно же, Германия были родиной парадных залов, рыцарских турниров и состязаний. Рыцарство без благородного происхождения было там немыслимо. Только дворянин, являвшийся на войну в полном вооружении и на коне, мог быть рыцарем.
В романских же землях прибежищем рыцарей считались горы и леса. Вход в рыцарство был открыт для любого горожанина или крестьянина, если он был мужествен, честен и обладал поэтическим даром. Меч, слово и арфу, непременные атрибуты романского рыцаря, мог позволить себе каждый. Красноречивому крестьянину жаловалось дворянство, сочиняющий стихи ремесленник посвящался в рыцари.
«Благородный муж должен быть хорошим воином, великодушным и щедрым хозяином. Большое значение должен он также придавать красивому вооружению, изящности манер и вежливости. Чем более дворянин добродетелен, тем совершеннее он как рыцарь. Но и горожане могут обладать рыцарскими добродетелями. Не будучи благородными по рождению, они, несмотря на это обстоятельство, могут быть людьми благородного образа мыслей. Одна добродетель необходима всем, как дворянам, так и выходцам из низов, - честность.

Законы любви предписывали, что «миннэ» должна быть также чиста, как и молитва.

Мы знаем, как открывалось средневековое «царство любви». Там не пользовалось особым уважением иудейское представление о сотворении человека, по которому Яхве создал вначале мужчину, Адама, ставшего для Евы отцом и матерью. В средневековых легендах Адам и Ева — два ангела, заключенные Люцифером в земное бытие. Как в раю, так и на земле Ева равна Адаму. Она не жена «плоть от плоти» его, но «прекрасная госпожа», domina, поэтому романские народы, как потомки иберов и кельтов, видели в женщине нечто пророческое и божественное. Иудейская женщина настолько была подчинена мужчине, что носила сначала имя отца, потом имя мужа, но не считалась достойной даже собственного имени. В Лангедоке, особенно в Пиренеях, где традиции иберов и кельтов сохранились лучше всего, древнейшие роды носили .имена женщин. Там говорили: потомки Белиссены, Империи, Оливерии. Атрибутами женщины были не веретено и колыбель, но перо и скипетр.
Трубадуры были поэтами. Поэты всегда томятся невыразимой тоской. И если их томление не находит исхода в любви, они обращаются на путь, где есть «утешитель», на путь, который явил нам Христос в Евангелии от Иоанна.
Трубадуры были поэтами в стране, где солнце сият ярче чем у нас, где звезды так близки к земле и где так легко молиться.
Молящиеся поэты переставали быть безрассудными сочинителями баллад. С этого момента они становились "чистыми" — катарами!
Катары переносили законы любви (leys d'amors) в область духа. Вместо женской благосклонности они искали освобождения духа. Вместо дамы сердца— «утешителя».
Молитвы и поэзия сливались воедино. В то время это было естественно, потому что люди воспринимали дар поэта и пророческий дар (то, что сегодня мы называем интуицией и вдохновением) одинаково. Молитва катара, трубадура, обращенная к Богу, была только частью гимна к светлому божеству, который каждый слышал в великолепии красок и звуков своей родины. Они оставались поэтами.
Поэтому, как все поэты, чувствуя себя чужими в мире земном, они стремились в мир иной, где человек когда-то был ангелом, где и есть их истинная родина, «Дворец песен», как в древности вавилоняне называли светлое царство Ахурамазды. Катары были настолько уверены в лучшей жизни после смерти, что полностью презирали эту жизнь, смотря на нее, как на время, данное, чтобы подготовить себя к жизни истинной, ожидающей их в надзвездном мире.

Поэты и священники любили горы. Их вершины устремляются к небесам, а пропасти теряются в первозданном мраке. Нигде человек не бывает так близок к Богу. Там, наверху, и стихи, и молитвы исходят из глубин сердца. Во всех мифах именно в горах открывается божественная сущность героя. На горе Эта Геракл был взят в сонм олимпийских богов. На горе Фавор произошло преображение Иисуса. В то время еще не были разрушены мосты, соединяющие Восток и Запад через Средиземное море. Их первый пролет тянулся от великих гор Азии к Парнасу, священному для Греции, а второй — оттуда к Пиренеям, где греки помещали сад Гесперид - землю чистых душ*.
На Востоке зародилось человечество. С Востока пришли к нам великие легенды, последняя из которых — «благая весть». На Востоке встает солнце...

Когда солнце через пелену облаков пробивается к людям, в душах пробуждается желание идти за ним. Но куда? Наверное, человек — это падшее божество, которое стремится назад к небесам. И, может быть, томление поэтов — на самом деле тоска по утраченному раю, где человек был подобием Бога, а не карикатурой на него.

Катары покидали горы только для того, чтобы дать умирающему «последнее утешение» либо исполнять старинные легенды для рыцарей и благородных дам на празднике в каком-нибудь замке[46]. В длинных черных одеждах, с персидской тиарой на голове, они были похожи на брахманов или учеников Заратустры. Когда один из них умирал, они доставали свиток с Евангелием от Иоанна, который носили на груди, и читали:
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Бог есть Дух, и кто обращается к нему, пусть обращается в Духе. Благо для вас, что я умираю. Ведь если я не умру, не придет к вам утешение от Бога. Когда же придет Утешитель, которого я пошлю к вам...
Diaus vos benesiga. Да благословит вас Господь!»
Романский катаризм стремился совместить философию, религию, метафизику и культ.

Романская Церковь Любви состояла из «совершенных» (perfecti) и «верующих» (credentes, или imperfecti[75]). К «верующим» не относились строгие правила, по которым жили «совершенные», Они могли распоряжаться собой как желали - жениться, торговать, воевать, писать любовные песни, словом, жить, как жили тогда все люди. Имя Catharus («чистый») давалось лишь тем, кто после долгого испытательного срока особым священнодействием, «утешением» (consolamentum), был посвящен в эзотерические тайны Церкви Любви.

Церковь Любви была религиозным подобием всего романского мира любви, законом любви, который должен был быть принесен соколом с небес на землю, для того чтобы Грааль попал с неба в подлунный мир, после того как Люцифер был отвергнут от Божественного престола. Эти два подаренных небом символа означали мировую и религиозную любовь.

(Отто Ран. Крестовый поход против Грааля.)

[ninniku]

ДРЕВНИЙ ДУАЛИЗМ

Разочаровавшись в возможностях схоластики, которая в Х в. переживала очередной упадок, средневековые богоискатели пытались найти решение проблемы вне школ и получали ответы от приходивших с Востока (с Балканского полуострова) манихеев (катаров), учение коих сводилось к следующему.
Зло вечно. Это материя, оживленная духом, но обволокшая его собой. Зло мира - это мучение духа в тенетах материи; следовательно, все материальное - источник зла. А раз так, то зло - это любые вещи, в том числе храмы и иконы, кресты и тела людей. И все это подлежит уничтожению.
Самым простым выходом для манихеев было бы самоубийство, но они ввели в свою доктрину учение о переселении душ. Это значит, что смерть ввергает самоубийцу в новое рождение, со всеми вытекающими отсюда неприятностями. Поэтому ради спасения душ предлагалось другое: изнурение плоти либо аскезой, либо неистовым разгулом, коллективным развратом, после чего ослабевшая материя должна выпустить душу из своих когтей. Только эта цель признавалась манихеями достойной, а что касается земных дел, то мораль, естественно, упразднялась. Ведь если материя - зло, то любое истребление ее любой ценой - благо, будь то убийство, ложь, предательство... все не имело никакого значения. По отношению к предметам материального мира было все позволено.
Такая концепция испугала и разозлила средневековых французов. В 1022 г. в Орлеане были сожжены десять катаров, преданных своими учениками; среди них были духовник короля Роберта I Этьен, схоластик Лизой и капеллан Гериберт. Как людей их очень жалко. Они были честны, искренни, любознательны. В ужасное время кризиса католицизма, когда наглые прелаты получали кафедры как феодальные лены, а полуграмотные священники не умели объяснить прихожанам элементарных основ христианской этики, эти люди искали непротиворечивого, логичного решения наболевших проблем, которые ставила перед ними действительность. Выводы, ими сделанные, были логически безупречны, но противоестественны. Поэтому-то здоровая интуиция средневековых французов взбунтовалась против логики. Система при переходе от фазы подъема к акматической.фазе столкнулась с антисистемой и оставила на Земле пепел казненных.
Аналогичное отношение к манихейству наблюдается всегда и везде. Поэтому манихейские общины I тыс. были тайными, вследствие чего ложь стала стереотипом их поведения. Попав в Италию и Францию, манихейские эмиссары называли себя "ткачами", чтобы иметь возможность беспрепятственно переходить из города в город для пропаганды своего учения. На самом деле они были такими же "ткачами", как масоны - "каменщиками".

Л.Гумилев

[Дмитрий777]

Этим отрывком я хотел показать единую природу земной и небесной любви (по-моему, акцент там на это сделан довольно отчетливо).
А не особенности дуализма катар и манихеев, ninniku. Тем более в интерпретации Гумилева.
Что-то Вы на этом так зациклились?

[Kim K.]

Истории изветно множество примеров, когда отношение мужчины к женщине колебалось от полюса обожествления до полюса совершенно плотского. Новая Эпоха потому и новая, что Женское начало из пассивного состояния (как мужчина хочет его подать, такую роль женщина и принимает) переходит в активное.

[ninniku]

Сообщение от Дмитрий777

Этим отрывком я хотел показать единую природу земной и небесной любви (по-моему, акцент там на это сделан довольно отчетливо).
А не особенности дуализма катар и манихеев, ninniku. Тем более в интерпретации Гумилева.
Что-то Вы на этом так зациклились?

А я этим отрывком хотел показать к чему приводит попытка ОБЪЯСНИТЬ единую природу небесной и земной любви на практике. Логично, красиво, а потому непреемлемо.

[Дмитрий777]

Сообщение от ninniku

А я этим отрывком хотел показать к чему приводит попытка ОБЪЯСНИТЬ единую природу небесной и земной любви на практике. Логично, красиво, а потому непреемлемо.

Неприемлимо, потому, что логично и красиво? Странное утверждение. Ну да ладно.
Значит Вы, уважаемый ninniku, все ж таки придерживаетесь мнения, что земная и небесная любовь не имеют единой природы?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

...эти люди искали непротиворечивого, логичного решения наболевших проблем, которые ставила перед ними действительность. Выводы, ими сделанные, были логически безупречны, но противоестественны. Поэтому-то здоровая интуиция средневековых французов взбунтовалась против логики. ...
Л.Гумилев

Господи, Ниннику, какая логика, при чем здесь логика! Полное отсутствие логики и зацикленная ограниченность, причем мягко сказано. Если деятели сами провозгласили свои установки логичными, это еще не означает, что логика там присутствует. Чаще всего она даже мимо не проходила.
Ох уж эти гуманитарии, для них логика, это способ удобного построения речи для создания иллюзии правильных выводов!

А сказки, приведенные Дмитрием, скорее астральный муляж, но уж никак не реальная история. Плоская и ограниченная отсутствием реального опыта жизни романтика.

Реальная жизнь гораздо интереснее! Не надо замыкать себя в плотный кокон ограниченных и бездоказательных интеллектуальных установок, да еще зачем-то называть это логикой.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Дмитрий777

Неприемлимо, потому, что логично и красиво? Странное утверждение. Ну да ладно.
Значит Вы, уважаемый ninniku, все ж таки придерживаетесь мнения, что земная и небесная любовь не имеют единой природы?

Любовь это любовь, вы можете смешивать ее в коктейль с сексом и называть этот коктейль земной любовью, или рафинировать до безобразия, называя это небесной любовью, но на ней весь мир держится.

[Дмитрий777]

Сообщение от Андрей Пузиков

Любовь это любовь, вы можете смешивать ее в коктейль с сексом и называть этот коктейль земной любовью, или рафинировать до безобразия, называя это небесной любовью, но на ней весь мир держится.

Вы не делите любовь на земную и небесную, она для Вас просто Любовь. Я правильно Вас понял?

[adonis]

Сообщение от Сактапрат

Истории изветно множество примеров, когда отношение мужчины к женщине колебалось от полюса обожествления до полюса совершенно плотского. Новая Эпоха потому и новая, что Женское начало из пассивного состояния (как мужчина хочет его подать, такую роль женщина и принимает) переходит в активное.

Вот это и есть законы Гермеса. Маятник между полюсами и сознательное использование его ритма. Принцип один, для любви или бизнеса, или любого другого явления. Тут как на качелях, что бы подняться куда либо необходимо ритмично раскачивать искомое, пахтать. Мудрость посвященных (согласно Кибалиону) заключается в том, что бы толкать качели только в нужном направлении и всегда помнить, что дойдя до определённой точки «плюс», обязательно начнётся обратное движение к точке «минус». Вот тут то посвящённые, зная заранее и предвидя это обратное движение, затихают, отключают ментальное восприятие, стараются не поддаться этому обратному движению и дождавшись точки минус, опять начинают толкать требуемую идею в сторону плюса, увеличивая тем самым амплитуду. Все помнят как раскачивать качели если находишься на них. Мы постоянно находимся в этих самых различных ритмах, личных, групповых, планетарных. И сейчас необходимо поднять Женское Начало к Идеалу в планетарном масштабе, в личном же плане у многих уже может быть обратное движение, так как их личная амплитуда несравнимо короче. Тут особенно необходим Идеал, что бы продержаться в личной точке «минус». Возможно многих уже не раз бросало от (-) к (+) и назад, от любви к ненависти и опять к любви. Знание закона Ритма позволяет сделать весь процесс планируемым. То есть уже не будет «минусов», а будет движение к положительному полюсу, затем планируемая «передышка», ждём пока гроза пройдёт и опять движение к положительному полюсу, но уже к высшей точке и так постепенно приближаемся к Идеалу, причём уже к вполне достижимому.

[Djay]

Про маятники и качели расписано все хорошо и вроде правильно, за одним, но существенным исключением. "Мы" не знаем ни сроков ни продолжительности даже собственного цикла (жизни в данном воплощении), ни, тем более, циклов групп, народов, рас.
"Знание закона ритма" конечно же позволяет.., но знание точное, а не предположительное. Тем более, можно ощутить собственный ритм или ритм близких людей, но даже здесь на форуме мало кто задумывается о том, что ритмы собеседника прото могут в данном случае, не совпадать с твоими. Кто из нас "без греха" был в этом отношении? Кто ощущал ритмы собеседника, оппонента и знал, что вот это не враг, а просто его маятник качнулся с противоположном направлении?
Как всегда - слова хороши, но к делу, реально не применяются. Мы никого не видим и не слышим и заняты только "своим маятником". Да и то, почему-то этот "свой" всегда качается только в положительную сторону!

Адонис пишет :""И сейчас необходимо поднять Женское Начало к Идеалу в планетарном масштабе". Замечательно! Разве это плохие слова? Нет, хорошие.
А мне они не нравятся. И не потому, что их сказал Адонис, и не потому что в них что-то противоречивое моей природе. Они не про нас, таких, как мы есть. В "планетном масштабе" будут работать те, кто этот масштаб в состоянии охватить сознанием и любовью. А нам, на своем месте, хотя бы со своими маятниками разобраться, чтобы тем, "планетным" не мешать.

Предупреждаю сразу - в моем посте ничего личного, никаких наздов и "желаний покусать".

[Kim K.]

ДЖай, мне нравится что ты говоришь про работу здесь и сейчас с собой и с Собой))

Но мы ведь можем так же прилагать наше понимание искажения нынешнего состояния мира к самим себе? Почему бы нет... вот если взять все ту же проблему полов, то какие искажения мы видим? Видим проявления одного и того же качества (самости) которое к этим искажениям и привело.
МУжчины стремятся использовать женщин чтобы получить сексуальное удовлетворение
Женщины стремятся использовать мужчин преимущественно чтобы обеспечить себя в материальном плане
Т.е. самость в приложении к мужскому или женскому мировосприятию

Почему же каджый человек, прилагая те искажения которые он видит в мире, к себе, как к отражению Мира в маленьком зеркале своей личности, не может работать над этим маленьким мирком (собой) и доьбиваться успеха в своей работе?
Искажения легче найти в мире вокруг себя,чем в себе, и как по мне, то это и не плохо, ЕСЛИ не забывать про закон соответствия и понимать, что магнетизм жизненных условий в которых мы живем не привел бы нас в эти условия, не имей мы внурти соответствующих отражений.
Так что если Адонис говорит про космические законы, то как по мне, это очень здорово!

[Djay]

Сообщение от Сактапрат

ДЖай, мне нравится что ты говоришь про работу здесь и сейчас с собой и с Собой))

Но мы ведь можем так же прилагать наше понимание искажения нынешнего состояния мира к самим себе? Почему бы нет... вот если взять все ту же проблему полов, то какие искажения мы видим? Видим проявления одного и того же качества (самости) которое к этим искажениям и привело.
МУжчины стремятся использовать женщин чтобы получить сексуальное удовлетворение
Женщины стремятся использовать мужчин преимущественно чтобы обеспечить себя в материальном плане
Т.е. самость в приложении к мужскому или женскому мировосприятию

Почему же каджый человек, прилагая те искажения которые он видит в мире, к себе, как к отражению Мира в маленьком зеркале своей личности, не может работать над этим маленьким мирком (собой) и доьбиваться успеха в своей работе?
Искажения легче найти в мире вокруг себя,чем в себе, и как по мне, то это и не плохо, ЕСЛИ не забывать про закон соответствия и понимать, что магнетизм жизненных условий в которых мы живем не привел бы нас в эти условия, не имей мы внурти соответствующих отражений.
Так что если Адонис говорит про космические законы, то как по мне, это очень здорово!

Сакта, у меня очень сильное ощущение, что ты почти всегда понимаешь, что именно я хотела сказать. И почти всегда со мной согласен. Я выделила то, что соответствует сказанному мной в твоем ответе.
А в остальном, ты просто противоречишь мне (в поддержку Адониса), как в случае с Селеном (которыго ты "не совсем понял, хотя его сложно было "не понять").

Ну и раз ты и меня не понял (!), то спрошу конкретно - ты сам готов, вот как ты есть сейчас, работать в масштабах планеты? Как говорит Адонис "И сейчас необходимо поднять Женское Начало к Идеалу в планетарном масштабе"
Невольно вспомнилось:"когда наши космические корабли бороздят просторы вселенной..." (Из приключений Шурика на стройке)

Могу сказать о себе, что в размахе всей планета мне нечего и браться. Дай бог с собой разобраться. Но люди очень любят широкий размах и большие, громкие дела. А о мелких (хотя таких не бывает по сути) - забывают даже упоминать.

[Kim K.]

Чудная ты, ДЖай
Давай сделаем так -- чтоб попробовать навести ясность -- пожалуйста, выдели в моем посте все то, с чем ты не согласна.

[Djay]

Сообщение от Сактапрат

Чудная ты, ДЖай
Давай сделаем так -- чтоб попробовать навести ясность -- пожалуйста, выдели в моем посте все то, с чем ты не согласна.

Сакта, такое впечатление, что я пишу на каком-то языке, который ты "читаю со словарем", и словаря у тебя нет.
Еще раз попытаюсь, но мне кажется, что ты просто морочишь мне голову.
Моя основная мысль, что прежде чем браться за "всю планету" нужно работать над собой. Все.
Из твоего поста я поняла, что наблюдая несовершенства мира, нужно по аналогии, "править себя". Так?

А вот такой вариант тебе не видится, что наблюдающий несовершенства мира вовсе не находит в себе этому аналогий, но только начинает себя видеть "лучче" и "красивше", чем "увесь той греховный мир"

По мне резюме басни Крылова гораздо лучше: "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?".

[Ирина2]

Моя основная мысль, что прежде чем браться за "всю планету" нужно работать над собой. Все.

Я согласна с Джай. Этот метод имеет два существенных преимущества, имхо.
1. Прежде чем внедрят в "мировом масштабе" производим проверку и уточнение методов на себе.И , при необходимости корректируем их.
2.По окончанию процесса (при его успешном завершении) вИдение методов совершенствования мира существенно проясняется. Что несомненно сказывается на успехе внедрения

[Kim K.]

Сообщение от Djay

Сакта, такое впечатление, что я пишу на каком-то языке, который ты "читаю со словарем", и словаря у тебя нет.
Еще раз попытаюсь, но мне кажется, что ты просто морочишь мне голову.
Моя основная мысль, что прежде чем браться за "всю планету" нужно работать над собой. Все.
Из твоего поста я поняла, что наблюдая несовершенства мира, нужно по аналогии, "править себя". Так?

А вот такой вариант тебе не видится, что наблюдающий несовершенства мира вовсе не находит в себе этому аналогий, но только начинает себя видеть "лучче" и "красивше", чем "увесь той греховный мир"

Я четко написал (большими буквами отметил начало) что мы в совершестве отражаем то место где мы живем. Это значит, что все несовершенства этого места присутвтвуют и в нас. Я четко привел оккультные законы, которые лежат в основе подобного явления.
Джай, скажи честно -- приводя эти законы в подтверждение своих слов, мог ли я сделать вывод, что себя нужно (или даже просто можно) превозносить над миром?

Сообщение от Djay

По мне резюме басни Крылова гораздо лучше: "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?".

Я говорил искать несовершентсва мира в себе. Ты полностью перевернула мои слова и начала против меня спорить. Но споришь-то ты против слов, которые сама перевернула)) Впрочем, я не знаю пока, что ты ответишь на заданный тебе выше вопрос...

[Djay]

Сообщение от Сактапрат

Я говорил искать несовершентсва мира в себе.

А я говорила, что в себе надо свои несовершенства искать. Ты разницу видишь, или как?
У нас с тобой разные системы координат. Вот Ирина сразу поняла, о чем речь. А ты пытаешься меня количеством слов подавить. Это совершенно лишнее.
"Будь проще, и народ к тебе потянется".

[Скинфакси]

Сообщение от Djay

Могу сказать о себе, что в размахе всей планеты мне нечего и браться. Дай бог с собой разобраться. Но люди очень любят широкий размах и большие, громкие дела. А о мелких (хотя таких не бывает по сути) - забывают даже упоминать.

Очень правильно Вы сказали, что мелких дел не бывает. Могу к этому добавить следующие цитаты:

К.Е.Антарова

Наука радости

«Усвой первое правило людей, желающих идти в ногу со своим народом, со своей современностью: НЕТ ДЕЛ МЕЛКИХ. Всякое дело составляет или утверждение Жизни - и тогда оно является сотрудничеством с Нею. Или оно является унылой мыслью о себе, то есть отрицанием, непониманием основного закона существования на земле: все в тебе самом, и все для блага сущего, ибо все - любовь.»

«Человек должен жить так, чтобы от него лились эманации мира и отдыха каждому, кто его встречает. Вовсе не задача простого человека стать или пыжиться стать святым. Но задача - непременная, обязательная задача каждого человека - прожить свое простое, будничное сегодня так, чтобы внести в свое и чужое существование каплю мира и радости.»

«Нельзя, стремясь к чему-то высшему, путать понятия обывателя с понятиями мудреца. Не тот мудрец и герой, кто сумел совершить однажды великий подвиг. А тот, кто понял, что его собственный трудовой день и есть самое великое, что дала человеку Жизнь.»

«Нет серого дня, есть сияющий храм, который строит сам человек в своем трудовом дне. Не в далекое небо должен улетать человек, чтобы там глотнуть красоты и отдохнуть от грязи земли. Но на грязную, потную и печальную землю он должен пролить каплю своей доброжелательности. Жизнь человека на земле - это тот кусок Вселенной, что он мог вобрать в себя, в себе творчески обработать, очистить страданьями и вылить обратно во Вселенную, чтобы помочь ей двигаться вперед.»

[Kim K.]

Сообщение от Djay

А я говорила, что в себе надо свои несовершенства искать. Ты разницу видишь, или как?
У нас с тобой разные системы координат. Вот Ирина сразу поняла, о чем речь. А ты пытаешься меня количеством слов подавить. Это совершенно лишнее.
"Будь проще, и народ к тебе потянется".

Несовершенства мира соответствуют Несовершенству человека, в этом мире живущего и наоборот
Возражения есть?