О выборе духовного пути

[Александр83]

Сейчас разбираемся, что к чему,
я просто показал когда Люцифер отнесли к сатане. Где-то в IV веке.

[Kim K.]

Хорошо, тогда получается, что изначально термин "Люцифер" означал нечто другое, так ведь? (не-сатану)
Ваши источники могут сказать, что именно?

[Александр83]

Хорошо, тогда получается, что изначально термин "Люцифер" означал нечто другое, так ведь? (не-сатану)
Ваши источники могут сказать, что именно?

Пока по оригинальному тексту ответа нет(

Но в целом, Денница с сатаной стала отождествляться еще в Ветхом Завете, то есть изначально сатана, был светлым, но был повержен за гордыню и стал князем тьмы.
А слова Христа можно понять, что Он звезда светлая и утренняя, ведь сатана может приходить под видом: "14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их."

А в целом пытаюсь узнать, в оригинале в обоих случаях употребляется именно Венера или есть ньюансы.
Посмтрим

сцылка

[Kim K.]

Я склоняюсь больше ко второму озвученному вами варианту, что именно Христос изначально есть Люцифер, т.е. свет утренней Звезды, а сат. начали так называть потому что он принимает облик Ангела Света.
Что же до образа падшего Ангела, то в ВЗавете наиболее полно он отражается (в т.ч. и имхо) в образе царя Тирского (особенно в Иезек.26-28 ).

[Скинфакси]

Сообщение от Сактапрат

Хорошо, тогда получается, что изначально термин "Люцифер" означал нечто другое, так ведь? (не-сатану)
Ваши источники могут сказать, что именно?

Если посмотреть в латинский перевод Библии – Вульгату , то увидим , что слово lucifer встречается 2 раза в ВЗ и 1 раз в НЗ. В НЗ lucifer упоминается во 2-ом послании Петра.Ниже приведен стих из этого послания в переводе Вульгаты, Синодальном переводе и переводе Российского библейского общества .



2 Петра

Вульгата

1:19 et habemus firmiorem propheticum sermonem cui bene facitis adtendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso loco donec dies inlucescat et lucifer oriatur in cordibus vestris.

Синодальный перевод

1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших.

Перевод Российского библейского общества

1:19 Это еще больше убеждает нас в том, что подтвердились слова пророков. Вы поступите правильно, если будете относиться к ним, как к светильнику, что горит в потемках, пока не просияет День и не взойдет у вас в сердцах Утренняя звезда.

Как видим термин утренняя звезда ( lucifer) применено в положительном смысле и не означает «сатану» и т.п. , а скорее что-то вроде света знания , истины.



В Апокалипсе же lucifer непосредственно не упоминается:

Откровение святого Иоанна Богослова (Апокалипсис)

Вульгата

22:16 ego Iesus misi angelum meum testificari vobis haec in ecclesiis ego sum radix et genus David stella splendida et matutina.

Синодальный перевод

22:16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

Перевод Российского библейского общества

22:16 Я, Иисус, послал Моего ангела, чтобы дать для вас это свидетельство Церквам. Я — Корень и Побег Давида, Я — светлая утренняя звезда.

Может быть:
lucifer = stella splendida et matutina ?

[Kim K.]

Скинфакси, низкий поклон! ))
Не могли бы вы перенести свое сообщение (если сочтете это возможным) в "Экзотеризм Библии"? Думаю, было бы хорошо продолжить эту ветку идей про Люцифера. Есть идеи для развития, но не хочется, чтоб потом это все потерялось. Или можем поговорить здесь, а потом перенести туда. Как решите, так и будет)))

[Dar]

Сообщение от Сактапрат

Скинфакси, низкий поклон! ))
Не могли бы вы перенести свое сообщение (если сочтете это возможным) в "Экзотеризм Библии"? Думаю, было бы хорошо продолжить эту ветку идей про Люцифера. Есть идеи для развития, но не хочется, чтоб потом это все потерялось. Или можем поговорить здесь, а потом перенести туда. Как решите, так и будет)))

пост скопировал...
при продолжении можно будет отделить ветку про Люцифера..
а если уже есть такая тема, добавить туда..

вот кстати сюда можно добавить
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextnewest

[Kim K.]

Думаю, можно и туда добавить... а потом если будет найдено какое-то общее мнение, то на его основе можно будет сформировать конкр вопрос и уже его поместить в "вопросник"))
В общем, Скинфакси полный карт-бланш (сам смотрел, что оно значит))))))))