Пахтание Общины

[Алекс1]

Т Белан>>> над договоренностью(т.е.прежде чем договориться) должна стоять изначально общая цель, общее видение чего-то, к чему нужно идти всем сообща и так же важно уметь иметь представление о своих возможностях и возможностях других в достижении этой цели или этапов в достижении этой цели.

- Я согласен с этой идеей. В большинстве случаев все упирается как раз в отсутствие видения общей цели. Она может быть провозглашена и добровольно всеми принята, но недостаточно глубоко осознана, и это начинает проявляться в конкретных делах. Сложность еще заключается в разном уровне развития сотрудников, отсюда по определению все одновременно должным образом вместить ГЛАВНУЮ цель и подчинить ей все свои действия и устремления не способны. И обычно получается как-то так. Допустим, группа сотрудников решила взойти на вершину горы. Кто-то отчетливо видит вершину во всем ее величии, не спуская с нее глаз ни на миг, осознает предстоящие сложности и промежуточные этапы восхождения, возможные трудности в пути и способы их преодоления. Кто-то смутно ее прозревает, но чувствует основное направление и его не так легко увести в сторону. Кто-то видел вершину однажды на картинке, и загоревшись устремлением достичь ее, решил совершить это нелегкое восхождение. Однако в силу недостатка осознания сущности конечной цели, он подвержен всевозможным сомнениям и в середине пути может увлечься чем-то посторонним, забыв об основной цели движения. Кто-то не успев пройти и десятой части пути, почувствовал скуку и свернул в сторону… Вот и вопрос состоит в том, как в таких условиях можно конструктивно договориться о плане восхождения на вершину?


>>> Думается, что обсуждать надо саму поставленную задачу для ее разрешения и обсуждать вИдение каждого по этой задаче только с учетом разрешения этой задачи.

- Снова соглашусь с идеей и отмечу, что именно в отсутствии способности мерить все по ОБЩЕЙ ЗАДАЧЕ, а не личным предпочтениям, заключается основная сложность в любых совместных делах. И снова вопрос – можно ли этому научиться в принципе? Научиться видеть основную задачу?

[Алекс1]

Истин>>> И как договорённость можно достичь к примеру в пределах форума, это темы?

- До такой договоренности нам еще очень далеко. А начать можно хотя бы с самого элементарного… Допустим, с того, чтобы просто не мешать друг другу, не нападать, не поднимать шума из ничего. Тем более, если ты не чувствуешь за собой 100-процентной правоты. Дай другим поделиться спичками и карандашами и что-нибудь попробовать из этого сотворить. Не надо вносить разрушение там, где сам не способен принести что-то светлое и творческое…

[Татьяна Белан]

Однако в силу недостатка осознания сущности конечной цели, он подвержен всевозможным сомнениям и в середине пути может увлечься чем-то посторонним, забыв об основной цели движения. Кто-то не успев пройти и десятой части пути, почувствовал скуку и свернул в сторону… Вот и вопрос состоит в том, как в таких условиях можно конструктивно договориться о плане восхождения на вершину?

• Всегда иметь перед собой знание, осознание Цели и направленности движения.
• И иметь верных сотрудников-друзей, или вернее даже сказать братьев, которые если что, то и помогут не свернуть с намеченного пути.
• Ну и конечно же свое собственное желание-горение, подкрепленное действием,что бы достичь Цель.

А научиться…учимся же, что то лучше может получаться на данный момент времени, а с чем-то еще надо сражаться, как и в себе, так и с другими в отстаивании нравственных принципов и истинности воззрений.

[Истин]

Здравствуйте Алекс1,

Сложность еще заключается в разном уровне развития сотрудников, отсюда по определению все одновременно должным образом вместить ГЛАВНУЮ цель и подчинить ей все свои действия и устремления не способны.

При продчтении этих слов у меня возник такой образ:

Течёт река, допустим течёт река Ганг, она берёт свои начал в горах, об этом много легенд сложено, образ реки тоже много мифов породил, и вот подошла к реке група людей, и каждого человека по чашечке, и каждая чашачка по мере человека, у одного такая, у другого такая. Возможно эти чашечки отличаются по форме и размеру, но по сути, они каждому какраз, и нельзя сказать, что тот человек имеет больше чем дургой, да возможно обьём больше, но по сути, каждая чашечка каждому человеку какраз, и не более и не менее.

Приведу аналог (откуда и почёрпнут это образ):

Святая Тереза Младенца Иисуса и Святого Лика.
История одной души.

Именно Полина выслушивала мои самые сокровенные признания и проясняла все сомнения... Как-то меня поразило, что Господь Бог не дает на Небе славу в равной мере всем избранным, и я испугалась, что не все будут счастливы. Тогда Полина велела мне принести большой папин стакан, поставить его рядом с моим крохотным стаканчиком и наполнить их водой. Затем она спросила, который из них более полный. Я ответила, что они одинаково полны и что невозможно налить воды больше, чем они могут вместить. Тогда моя дорогая матушка объяснила, что на Небе Господь Бог даст Своим избранным столько славы, сколько они смогут вместить, и что даже последний ни в чем не будет завидовать первому.

]Вот и вопрос состоит в том, как в таких условиях можно конструктивно договориться о плане восхождения на вершину?

Можно договорится в условиях полной Соизмеримости.

Малый пример соизмеримости:

Моё не больше твоего,
Твоё не больше моего,
Моё и твоё не больше нашего,
И наше не больше моего и твоего.

Пример большой несоизмеримости:





Хоть и выглядит на картинках стаканчит больше самой реки, но не вместить в стаканчике всей воды


Насколько в реке Ганга больше воды чем в любом из стаканчиков?

И снова вопрос – можно ли этому научиться в принципе? Научиться видеть основную задачу?

Можно!

[Дмитрий Баженов]

Договариваться – означает включить механизмы совместного творчества. Каждый, изъявивший желание, может принести свой кирпич в общее строение, сохраняя при этом свою уникальность. Ведь красота в разнообразии. Каждый обточит свою грань общего алмаза. Если будет созвучие – получится бриллиант. Возможны любые творческие проекты, важно, чтобы между нами всегда стоял Владыка Света. Качество труда отмерит Сердце.

«Говорил, Говорю и Скажу: "Помогите строить Мою Страну".
/Листы Сада Мории. Озарение. ч.2.IX.6./

«Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.»
/Зов. 1923 Март 10/

Однако,
«Указ можно повторить, но нельзя глаза насильно открыть. Спящий пусть спит!» /Озарение. ч.3.V.16./

Творческие проекты, применительно к существующему форуму и к жизни вообще - есть этап такого строительства. Время может скорректировать проект, уточнить детали. Однако суть останется – строительство в сотрудничестве с обеспечением циркуляции психической энергии между сотрудниками. И в этой цепочке обязательно – Владыка Света.

Как же пройдем без Учителя Света?

«Там, где Указ Высших Сил утверждается лишь своевольно, там кроется самость. Но где Огненный Учитель отсутствует, направление не будет в сторону Учения. Невозможно осознать великого Учения без Огненного Учителя, без устремления духа к Миру Учителя. Явление Огненного Учителя есть путь к Миру Огненному. Так рекорды пространства наполняются самовольными Учителями, но Ведущее Начало есть Огненный Учитель. Не пройти без Него, не продвинуться без Него, не достичь без Него. Так запомним, творя лучшее будущее.» /Мир Огненный, часть 3, 154./

[Маленький лев]

А может быть, вот так:

ГАЙ
1966 г. 506. (Авг. 27). Мысль правильная – Ведущая Страна, Родина ваша, не может, не имеет права отстать от других стран в вопросе практического изучения законов мысли и плестись у них в хвосте. В этом соревновании победительницей будет та страна, которая первая отнесется к этой проблеме наиболее серьезно и первая приступит к самым широким опытам и экспериментам. Овладение мыслью поставит ее во главе мирового движения. Очень важно, чтобы дело находилось в чистых руках, далеких от корысти и карьеризма. Ведь придется собрать со всей страны самых чутких и способных улавливать мысли ребят и вести занятия с ними, обставив опыты соответствующими условиями и при полной изоляции от тлетворного дыхания городов. И наставники должны быть на высоте, и ауры их должны быть светоносными, и ничто нечистое не должно быть допущено в окружение занимающихся. Гармоничное условие звука, цвета и аромата будет призвано на помощь. Конечно, противодействий со стороны темных будет немало. Потому придется действовать очень осмотрительно. О своевременности начала можно будет судить по обстоятельствам, которые неожиданно начнут складываться благоприятно. Опасность использования силы мысли во зло будет велика, но все же научной постановке практического изучения и применения мысленных передач и сообщений время пришло, и откладывать дальше даваемые возможности уже будет нельзя. Многое можно будет Добавить и Указать в свое время.

[Истин]

Здравствуйте Дмитрий Баженов,

Для изучающих Живую Этику более менее будет понята ваша мысль про Огненного Учителя. Но что же до других людей, которые и понятий не имеют таких, у которых другие мировоззрения, другая реальность. Допустим мусульмане, христиане, кришнаиты, буддисты, как с таких кирпичиков общине строиться?

[Татьяна Белан]

Истин,

Мне думается, что осознание общей цели начинается с себя, с самого человека.

Для начала человек должен сам для себя знать, какая его цель в жизни, какие он имеет возможности, и это всё должно быть протестировано в жизненных условиях, тоесть человек должен убедиться на своём опыте как его цели и возможности прилагаются в жизнь.

Когда человек знает и понимает свои цели и возможности, тогда ему легче понять цели и возможности и других людей.

Значит нужно прислушиваться и к себе и к другим людям.

Когда человек прислушивается к себе, то он понимает себя, когда человек прислушивается к другим, то он понимает других.

Когда люди прислушивается к друг другу, то они начинаю понимать другу друга.

На обоюдном взаимопонимании строится общность.
Так думаю.

Хорошо, а давай поговорим каким образом можно знать:

1.Самого себя, свою цель и соответственно свои возможности для реализации этой цели?
Для меня это насущный вопрос, над которым вот думаю уже довольно таки долго.
Вот, к примеру, можноже думать самому человеку, что цель ясна, но она не есть Та цель, она временное(или довольно таки не временное) заблуждение. И человек все делает для достижения только этой ошибочной цели. И так из жизни в жизнь. И способности к достижению этой цели он имеет. Сколько долго он будет считать что его цель, есть Цель его всей жизни? Выходит, что мы все равно должны ЗНАТЬ ТУ, ВЫШУЮ ЦЕЛЬ, а иначе не миновать заблуждений все снова и снова.
Вот еще немого перекрещивается для меня понятие цели и эгоизма своего собственного(все только для себя любимого), потом уже эгоизм более продвинутый, распространяющийся на всю семью, потом на какое-то близкое по каким-то признакам сообщество, а потом больше и дальше. Есть ли это уже эгоизмом или это уже положено начало Заботе о других?

2.Потом понятие других, через познание самого себя.
Так же вот это возможно тогда, когда происходит процесс осознания всего того, что присуще должно быть человеку, как Человеку. И только тогда, когда мы сможем все в себе самих развить, все высшие качества, то тогда и сможем понимать весь спектр качеств других и во всех степенях их проявлений от самого малого и ничтожного и до самого большого,Светлого. Хотя возможно, что человек обладает достаточным набором хороших качеств и для него они просто есть, как само собой разумеющееся, но они им не осознанны, он просто поступает всегда по совести, умеет сострадать другим, умеет любить, и букашку, и человека, которого ему почему то жалко, как и ту букашку…В общем где здесь та грань, которая позволит нам понять, что мы и себя видим правильно, что бы не смочь причинить страдания другим, своим «правильным» пониманием как себя, так и других. Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

3.И знание Общей Цели следования Единому Пути.
Вот и думается мне, что последний этот пункт должен быть самым первым, потому что только ЗНАЯ САМОЕ ВАЖНОЕ и ГЛАВНОЕ(и конечно же осознавая это) можно следовать не ошибочным путем(с якобы истинной своей целью жизни), а уже зная, стараться следовать только ВЕРХНИМ ПУТЕМ.

[Дмитрий Баженов]

Когда раскрывается Сердце, то Сердце начинает взвешивать все поступки на весах Любовью. До наступления такого знаменательного момента разум будет продолжать блуждать по лабиринтам, оценивая, полон стакан на половину или наполовину пуст.

[Дмитрий Баженов]

Истин писал
"Для изучающих Живую Этику более менее будет понята ваша мысль про Огненного Учителя. Но что же до других людей, которые и понятий не имеют таких, у которых другие мировоззрения, другая реальность. Допустим мусульмане, христиане, кришнаиты, буддисты, как с таких кирпичиков общине строиться?"


Первоначально нам, изучающим Живую Этику, надо между собой найти согласие.

[Истин]

Татьяна Белан,

1.Самого себя, свою цель и соответственно свои возможности для реализации этой цели?

Высщая наша цель, оно не где-то там, она в нас.

Вот еще немого перекрещивается для меня понятие цели и эгоизма своего собственного(все только для себя любимого), потом уже эгоизм более продвинутый, распространяющийся на всю семью, потом на какое-то близкое по каким-то признакам сообщество, а потом больше и дальше. Есть ли это уже эгоизмом или это уже положено начало Заботе о других?

Как для тебя выглядит эгоизм?

Как для тебя выглядит забота о других?

И чем отличается эгоизм от заботы от других, и забота о других от эгоизма?

Что ты тут имеешь в виду?

2.Потом понятие других, через познание самого себя.

Так же вот это возможно тогда, когда происходит процесс осознания всего того, что присуще должно быть человеку, как Человеку. И только тогда, когда мы сможем все в себе самих развить, все высшие качества, то тогда и сможем понимать весь спектр качеств других и во всех степенях их проявлений от самого малого и ничтожного и до самого большого, Светлого. Хотя возможно, что человек обладает достаточным набором хороших качеств и для него они просто есть, как само собой разумеющееся, но они им не осознанны, он просто поступает всегда по совести, умеет сострадать другим, умеет любить, и букашку, и человека, которого ему почему то жалко, как и ту букашку…

Да, и я также думаю как и ты.

Могу добавить, что познавая себя мы познаём других, познавая других мы познаём себя.

Познавая микрокосмос мы познаём макрокосмос, познавая макрокосмос мы познаём микрокосмос.

И так далее:

Слушая других мы слушаем себя, слушая себя мы слушаем других.

Смотря на других мы смотрим на себя, смотря на себя мы смотрим на других.

И если человек имеет любовь к себе, то почему бы человеку не иметь любовь к другим, и если человек имеет любовь к другим, то почему бы человеку не иметь любовь к себе? Как кто думает?

В общем где здесь та грань, которая позволит нам понять, что мы и себя видим правильно, что бы не смочь причинить страдания другим, своим «правильным» пониманием как себя, так и других.

Совершенная любовь ко всему.

Опять сведу к тому, что должны ЗНАТЬ ВЫСШУЮ ЦЕЛЬ и ВЫСШИЕ ПРИНЦИПЫ.

Любовь как один из выших принципов.

Если есть Йога Любви, то тогда это любовь ко всему.

В таком случае высщая цель такой йоги это безграничная любовь.

3.И знание Общей Цели следования Единому Пути.

Вот и думается мне, что последний этот пункт должен быть самым первым, потому что только ЗНАЯ САМОЕ ВАЖНОЕ и ГЛАВНОЕ(и конечно же осознавая это) можно следовать не ошибочным путем(с якобы истинной своей целью жизни), а уже зная, стараться следовать только ВЕРХНИМ ПУТЕМ.

Буддийстам легче у них есть Будда.

Христианам легче у них есть Христос.

Кришнаитам легче у них есть Кришна.

Мусульманам легче у них есть Аллах.

Какой же наш верхний путь? Что есть у нас?

[Дмитрий Баженов]

Сообщение от Истин

Буддийстам легче у них есть Будда.

Христианам легче у них есть Христос.

Кришнаитам легче у них есть Кришна.

Мусульманам легче у них есть Аллах.

Какой же наш верхний путь? Что есть у нас?

У нас есть Иерархия Сил Света, уходящая в Беспредельность, в которой все Владыки Света, и Будда, и Христос, и Кришна и Аллах.