О природе желаний

[Истин]

Субхеча,

В чем преобладание познания астральных влияний (желаний)?

Познание это и есть преобладание.

Попробуйте не позновая вырастить цветок.

И никак не вырастите цветок потому, что познание вырасщивания цветка это и есть выращивания цветка

Вот к примеру, если мы нальём полный горшок воды, то цветок потонет...если мы не будет доливать вообще воды, то цветок засохнет...

Мы познали, что от крайностей цветок или тонет или сохнет.

И если мы задаёмся вопросом, как же нам выростить цветок, то мы будем не переливать и не недоливать воды, чтобы цветок рос, и так будем выращивать цветок, что и называется - выращиванием цветка.

Более того, хотелось бы понять, что такое "запрет" желаний, для самого себя если не проявление воли?

Если я скажу - запрет желаний это воля, и не запрет желаний это воля.

То насколько мои слова будут правдивы?

[Dar]

Сообщение от Noelle Daath

Воля - это и есть желание

и почему же тогда два слова? для обозначения одного и того же...

Сообщение от Noelle Daath

Давите, давите в себе желания, Субхеча,
рубите все человеческое на корню - нич-чего страшного. В крайнем
случае в больнице помереть не дадут, будут кормить с ложечки, как
и всех так называемых "овощей".

Такое впечатление, что Вы постоянно находитесь в агрессивном
состоянии...

[Субхеча]

Сообщение от Noelle Daath

Воля - это и есть желание. "Воля", слово из древнерусского языка, соединяет в себе и "свободу" и "желание".

Давите, давите в себе желания, Субхеча, рубите все человеческое на корню - нич-чего страшного. В крайнем случае в больнице помереть не дадут, будут кормить с ложечки, как и всех так называемых "овощей".

Желание Noelle Daath исходит из астральных накоплений или "внешних побудителей", при их контроле начинаеш осознавать их вторичность по отношению к "я".

Noelle Daath у вас нет мысли о том например что бы дать автомобилю дать ехать куда он хочет, или например управлять им, означает "рубить на корню"?. Право же вы говорите забавные вещи
Сильная воля в человеке не делает из него "овощь", скорее наоборот.

[Субхеча]

Сообщение от Истин

1)Познание это и есть преобладание.

Попробуйте не позновая вырастить цветок.

И никак не вырастите цветок потому, что познание вырасщивания цветка это и есть выращивания цветка

Вот к примеру, если мы нальём полный горшок воды, то цветок потонет...если мы не будет доливать вообще воды, то цветок засохнет...

Мы познали, что от крайностей цветок или тонет или сохнет.

И если мы задаёмся вопросом, как же нам выростить цветок, то мы будем не переливать и не недоливать воды, чтобы цветок рос, и так будем выращивать цветок, что и называется - выращиванием цветка.


2)Если я скажу - запрет желаний это воля, и не запрет желаний это воля.

То насколько мои слова будут правдивы?

1)А если сравнить желания не с цветком а с животным что мне кажеться ближе к истине...
Будет недостаточно кормить его если оно необходимо нам для какой то цели, нетак ли?
Хотя я согласен в том что познание небходимо, однако мне думаеться что этого недостаточно. Так или иначе придеться либо зависить от него либо оно будет зависить от меня. Причем как приложить сюда вариант сосуществования мне слабо представляеться на данный момент

2) Ваши слова будут правдивы относительно, как и все сказанное таким образом

Однако, если воля направленная на запрет своих желаний укрепляет ее, то потворство им может ее ослабить.
Все зависит от того в каком отношении желание проявляеться с ментальным влиянием.

[Истин]

Субхеча,

Вы всё правильно говорите, но вы не говорите о том, что мною имелось в виду.

[Субхеча]

Сообщение от Истин

Субхеча,

Вы всё правильно говорите, но вы не говорите о том, что мною имелось в виду.

Когда мы будем звучать в более близкой тональности, мы сможем продолжить эту беседу, если на то будет необходимость

[Истин]

Сообщение от Субхеча

Когда мы будем звучать в более близкой тональности, мы сможем продолжить эту беседу, если на то будет необходимость

Тут дело не совсем в тональности.
Но я пока-что доконца не знаю почему так случается с людьми.
Вас понимаю и вы знаете это, но думаю, что вы меня не поняли, и я это знаю.
Мне вот интересно по какой причине так происходит.

Извените, но я вам не могу прямо сказать, что и как и почему, и по какой причине. Вас это может очень затронуть. Давайте о вас и мне оставим в покое.
Вы об моей личности забудьте, а я о вашей.
И вас я вот спрошу - Имеете ли вы желание понять то о чём мною написано в этой теме?
Если имеете, то перечитайте мои посты в этой теме пожалуста, возможно ваше желание познать, примагнитит к вам понимания моих слов. Тогда вы поймёте, что я о чём-то еще говорил, что вы возможно просто пропустили или не заметили читавши перед этим мои посты.

Если вы хотите, то можите меня спрашивать по вашим или по моим сообщениям, главное желание установить взаимопонимания, если есть на то ваша воля.

[Субхеча]

Сообщение от Истин

Тут дело не совсем в тональности.
Но я пока-что доконца не знаю почему так случается с людьми.
Вас понимаю и вы знаете это, но думаю, что вы меня не поняли, и я это знаю.
Мне вот интересно по какой причине так происходит.

Извените, но я вам не могу прямо сказать, что и как и почему, и по какой причине. Вас это может очень затронуть. Давайте о вас и мне оставим в покое.
Вы об моей личности забудьте, а я о вашей.
И вас я вот спрошу - Имеете ли вы желание понять то о чём мною написано в этой теме?
Если имеете, то перечитайте мои посты в этой теме пожалуста, возможно ваше желание познать, примагнитит к вам понимания моих слов. Тогда вы поймёте, что я о чём-то еще говорил, что вы возможно просто пропустили или не заметили читавши перед этим мои посты.

Если вы хотите, то можите меня спрашивать по вашим или по моим сообщениям, главное желание установить взаимопонимания, если есть на то ваша воля.

Видите-ли что получаеться, на данный момент я прочитал ваши сообщения, и "усвоил", то что смог

Прерчитывание и анализ, несомненно дадут мне еще множество вариантов развития того что вами написано, но это будут уже мои построения, и большинство из них будет как мне думаеться созданными совсем отличными от данных вами мыслей.
Несомненно то что мне интересно понять вас как можно точнее, однако этому будет способствовать либо наблюдение за постами и постепенное "узнавание" вашего звучания мысли, либо ваши прямые корректировки в тех местах, в коих вы думаете что вас непоняли, либо наконец рост моего восприятия.

Единственное что могу добавить, это прозьба не бояться задеть меня каким либо образом, так как имхо это будет полезно в дискуссии и в целом.

[Истин]

Субхеча,

Сегодня гулял на улице и думал о вашем вопросе, думал как мне обьяснить в словах свои мысли, и каким примером лучше всего это будет показать...

И в то время как об этом думал увидел рядом возле себя не в далеке лежащую пластиковую бутылочку в траве, до ближайшего мусорника нужно было идти метров 200-250, и если идти то, это специально идти. Вообщем у меня было маленькое нежелание, не брать эту бутылочку и не относить в мусорник, но я подошел поднял, и понёс к мусорнику. Потом вернулся на пол дороги назад присел возле сосны, и увидел там другую булочку пластиковую, поднял её, но в тот мусорник тот не отнёс, а надумал с собой взять, и уже где-то по дороге закинуть в мусорник.
Прошлося немного, нашел хорошее место посидеть на траве, порадываться солнышку, посидел немного, потом встал и пошел в сторону дома, по дороге еще подобрал пару обвёрток от шеколадок, сладостей каких-то, и отнёс их вместе с пластиковой бутылкой в мусорник. Потом как шел через пролесок, то насобирал в две руки всякого добра, и уже подходя к дому згрузил это всё в мусорник.

Вот я и думаю, что такое действие это проявления воли и энергии.
см. тему: Чистый Город

[Истин]

Еще могу добавить, что в этой теме имелось в виду три вида желаний:
Страстное желание,
Невежественое желание,
Добродеятельное жлеание.

Страстное желание приковывает.
Невежественое желание происходит от заблуждения.
Добродеятельное желание происходит от добродетяли.

Первое от неудержимого желания.
Это как пример с наркаманом.

Второе от не знания.
Это как на примере не желания поднять банку, от лени такое желание.

Третье от доброго начала, такого как например любви, сочуствия.
Напрмер хочеться отнести банку в мусор потому, что понимается, что эта банка ухудшает работоспособность экосистемы природы.

[Истин]

Так же в этой теме есть невысказаная гипотиза почему люди имеют "становление" (см. под понятием этого слова подразумевабщееся в этой сутре), и высказаное практическое действие как отдаляться от желания (пример с самоотвеженостью).

Также еще есть мой ворос - о начала, конце и середине - желании, мотивации и действии.

[Истин]

Что же касается вышеприведёного примера с поднятием пластиковой банки, то это противоядие от лени порождающей нежелание.

Что же касается желания как страсти, то от неё стоит отдаляться.

Что же касается желания как добродеятели, то его стоит взращивать.

И первое и второе, и третье желание думаю, что стоит знать, стоит уметь отличать первое от второго, и второе от теретьего, и это всё между собой, и знать откуда и какое желание проиходит и куда оно видёт, и уметь применять правильно волю и энергию соизмерясь знанием о желании и начале желания и и зании о конце желания.

Думаю, что на данный этого будет достаточно для прояснения вопросов этой темы.

[Noelle Daath]

Господа, по поводу этой темы любой првославный (и на этот раз я с ним буду совершенно согласна) скажет ВАМ: "Хотите укротить желания - идите в монастырь. А пока Вы в миру - и не пытайтесь говорить о укрощении желаний - сиречь об умервщлении плоти". Не делайте из АЙ монастырь в миру, не издевайтесь над собой и своими семьями. Знайте меру.

Смешно читать, господа. Есть определенная норма удовлетворения желаний, без этого человек начинает болеть как физически, так и психически. Граждане бывшего СССР в большинстве своем едва-едва дотягивают до этого минимального уровня - оторвитесь наконец от книг и посмотрите в окно! Какое еще надо умервщление плоти? Если бы Вы хоть немного думали сами и видели, что делается вокруг, не спрашивали бы подобных вещей.

Да любой отец или любая мать, вместо всех этих разглагольствований просто скажет себе: "Я обойдусь" и положит еще кашки в тарелку своим детям. Что еще нужно изобретать, если есть девиз альтруиста: "Себе - в последнюю очередь"?