Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2007, 01:12   #1
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Совершенная власть - это власть Посвященных.
Совершенная власть, имхо, - это власть законов Космоса, а все остальные испонители уже понимают эти законы с большей или меньшей погрешностью..Имхо же, не стоит пытаться построить совершенное государство - чтобы раз и навсегда потому что для него нужны совершенные граждане, а где их взять?Лучшее, что можно достичь в земном, материальном мирк = это адекватность системы данной ситуации и поставленным задачам с заложенной возможностью минимально болезненных изменений
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 01:26   #2
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от Ирина2 Посмотреть сообщение
Совершенная власть, имхо, - это власть законов Космоса, а все остальные испонители уже понимают эти законы с большей или меньшей погрешностью.
неизбежной, увы...
Цитата:
Сообщение от Ирина2 Посмотреть сообщение
Имхо же, не стоит пытаться построить совершенное государство - чтобы раз и навсегда потому что для него нужны совершенные граждане, а где их взять?
процесс построения совершенного государства и процесс совершенствования граждан этого государства взаимозависимы и взаимоопределяемы
Цитата:
Сообщение от Ирина2 Посмотреть сообщение
Лучшее, что можно достичь в земном, материальном мирк = это адекватность системы данной ситуации и поставленным задачам с заложенной возможностью минимально болезненных изменений
А не получится как в известном высказывании о слепых вождях слепых?
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 04.05.2007 в 01:28.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 01:35   #3
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
И тогда получается как в известном высказывании о слепых вождях слепых.
Вы не учитываете обратное влияние - успех на выборах или удачу в революционных переворотах имеют только те лидеры, которые наиболее подходящи по законам Космоса для данной ситуации. То есть слепые полусознательно выбирают в вожаки именно слепца, потому что он наиболее адекватно понимает цели пути и выбмрает наиболее подходящие методы. Он не видит как и они, но у него больше чем у других развиты остальные чувства и он умеет делать правильные выводы. Как то так...
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 06:50   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от Ирина2 Посмотреть сообщение
Цитата:
И тогда получается как в известном высказывании о слепых вождях слепых.
Вы не учитываете обратное влияние - успех на выборах или удачу в революционных переворотах имеют только те лидеры, которые наиболее подходящи по законам Космоса для данной ситуации....
Т.е. Вы хотите сказать, что механизм светских выборов регулируется космическими законами? Тогда, выходит, и делать ничего не надо - коль все и так эволюционно регулируется космосом.
А, вот, Е.И. писала, что нет ничего хуже, когда невежественная толпа выбирает себе правителя под стать.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 08:26   #5
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Они не исчезнут. Они станут глубже и чище. Потому что отсутствие либерализма не означает присутствие диктатуры или тоталитаризма.
В огороде бузина, потому что в Киеве дялька. Что такое ЛИБЕРАЛИЗМ по твоему? По-моему это превалирование гуманитарных ценностей каждого гражданина над ценностями общегосударственными. Вот честность, порядочность, чувство собственного достоинства ,стремление к самосовершенствованию и духовному развитию - это либеральные ценности. Как при их отсутствии культура станет глубже и чище?
Цитата:
Вовсе нет. Советская культура до сих пор не превзойденная. И таковой и останется надолго.
Культура или искусство? Чем же она непревзойденная? На развитие культуры очень сильно и отрицательно повлиял железный занавес и цензура. Вспомни как мы узнавали о Булгакове, как Стругацких читали на слепых копиях. Как билась иностранка за то, чтобы опубликовать Джойса. Сейчас мы свалились в лужу вседозволенности современного по-пост-пост-модернизма именно потому, что у большинства просто не было иммунитета против этой пакости. Не было внутренних нравственных ориентиров, поскольку существовали внешние.Культура это не гениальные произведения одиночек, это способность всего населения или его большинства отличать духовность произведения как качество,чувствовать вкус и желание к духовному развитию. Тогда и гении будут востребованы. Тогда у нас этого не было по причине духовного авитаминоза. Сейчас - гипревитаминоз, от которого мы постепенно очухиваемся
Цитата:
Мораль была всегда. Помнишь Канта? Ещё его удивляло звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас. Но именно либерализм уравнивает в правах МОРАЛЬ И АМОРАЛЬНОСТЬ.
???!!!!
Либеральные ценности это ценности профессора Преображенского и доктора Жеваго, а не Бритни Спирс.
Цитата:
Что мы сейчас и видим в области культуры, где господствует либерализм. Надеюсь, временно.
В области культуры мы сейчас видим ее отсутствие или почти отсутствие замененные ценностями общества материального потребления
К либеральным ценностям это имеет такое же отношение, как благородство к "его высокоблагородию" Ты же понимаешь, что Жириновский настолько же либерал, насколько Каспаров - демократ - то есть в обоих случаях это полная подмена настоящих понятий.
Цитата:
. Культура неистребима.
Кремлевский мечтатель!! Еще как истребима, причем заменой ее на другие " ценности" - что мы сейчас видим в большинстве стран ЕС
Цитата:
Вот скажи, пожалуйста, почему сейчас, когда все свободно в области культуры, любой сюжет прокатит были бы деньги, все равно ни один фильм постсоветского времени не потряс так, как поражали фильмы Тарковского, Пырьева, Герасимова и т.д.?
Ну во-первых не любой,а именно тот, на который будут деньги, а деньги будут на общедоступную жвачку, потому что она не отвлекает от главного - стремления потреблять и покупать. А то зритель ведь задумается и не заметит новый потрясающий сникерс, памперс или мобильник - ему пофигу это будет, а низзя!
Но даже сейчас есть - тот же "Остров" например.
Цитата:
Либерализм, именно он убивает КУЛЬТУРУ.
Это не либерализм, а извини ЛИБЕРАСТИЯ - явление коренящееся опять же на умелой переориентации человека на потребление, потребление, потребление. Это желудевый напиток "Лето" на котором написано что он- кофе. Не путай. И когда адепты "западных ценностей" говорят о свободе выбора, они как минимум лукавят - это свобода выбора разных видов жвачки не более. А либерализм - повторяю - это доктор Чехов, Пастернак, Булгаков.
Вот с чем ты сейчас пытаешься бороться и что призываешь искоренить.

Последний раз редактировалось Ирина2, 04.05.2007 в 08:33.
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 09:15   #6
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2 Посмотреть сообщение
Что такое ЛИБЕРАЛИЗМ по твоему? По-моему это превалирование гуманитарных ценностей каждого гражданина над ценностями общегосударственными. Вот честность, порядочность, чувство собственного достоинства ,стремление к самосовершенствованию и духовному развитию - это либеральные ценности.
Забавно Из ваших слов следует, что либерализм это когда:
- честность каждого гражданина превалирует над честностью общегосударственной.
- порядочность каждого гражданина превалирует над порядочностью общегосударственной.
- чувство собственного достоинства каждого гражданина превалирует над чувством собственного достоинства общегосударственным.
...

Общегосударственные ценности определяются общим культурным уровнем граждан, следовательно, либерализм это когда общий культурный уровень государства равняется по низам общества для обеспечения условия превалирования
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 09:29   #7
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Дрон.ру:
Цитата:
либерализм
идейное и общественно-политическое течение, возникло в Европе в XVII—XVIII вв., провозглашало принципы гражданских, политических, экономических свобод. В России либерализм зародился на рубеже XVIII—XIX вв., генетически связан с политикой ”просвещённого абсолютизма” Екатерины II и реформаторскими замыслами начала царствования Александра I. Значительное влияние на формирование либерализма оказало масонство. В 1830—40-х гг. идеи европейского либерализма получили развитие в кружках западников, нашли своеобразное отражение в деятельности ”либеральных бюрократов”. После реформ 1860—1870-х гг. одной из форм либерального движения стало земское движение. В конце XIX — начале XX вв. оформились политические организации, в основе программ которых лежали принципы либерализма (”Союз освобождения”, ”Союз земцев-конституционалистов”). В 1905—06 образовались ведущие либеральные партии — Конституционно-демократическая (кадеты) и ”Союз 17 октября” (октябристы), политическая программа которых предусматривала преобразование России в конституционную монархию и установление гражданских свобод посредством мирных реформ. После Февральской революции 1917 попытки претворить в жизнь основные положения либерализма предпринимало Временное правительство, однако они были пресечены большевистским переворотом в октябре 1917.
Энциклопедический словарь «История Отечества с древнейших времен до наших дней»

Последний раз редактировалось Ирина2, 04.05.2007 в 09:30.
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 17:24   #8
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от Ирина2 Посмотреть сообщение
Культура или искусство? Чем же она непревзойденная? На развитие культуры очень сильно и отрицательно повлиял железный занавес и цензура. Вспомни как мы узнавали о Булгакове, как Стругацких читали на слепых копиях. Как билась иностранка за то, чтобы опубликовать Джойса. Сейчас мы свалились в лужу вседозволенности современного по-пост-пост-модернизма именно потому, что у большинства просто не было иммунитета против этой пакости. Не было внутренних нравственных ориентиров, поскольку существовали внешние.Культура это не гениальные произведения одиночек, это способность всего населения или его большинства отличать духовность произведения как качество,чувствовать вкус и желание к духовному развитию. Тогда и гении будут востребованы. Тогда у нас этого не было по причине духовного авитаминоза. Сейчас - гипревитаминоз, от которого мы постепенно очухиваемся
Цитата:
Мораль была всегда. Помнишь Канта? Ещё его удивляло звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас. Но именно либерализм уравнивает в правах МОРАЛЬ И АМОРАЛЬНОСТЬ.
???!!!!
Либеральные ценности это ценности профессора Преображенского и доктора Жеваго, а не Бритни Спирс.

Цитата:
. Культура неистребима.
Кремлевский мечтатель!! Еще как истребима, причем заменой ее на другие " ценности" - что мы сейчас видим в большинстве стран ЕС


Это не либерализм, а извини ЛИБЕРАСТИЯ - явление коренящееся опять же на умелой переориентации человека на потребление, потребление, потребление. Это желудевый напиток "Лето" на котором написано что он- кофе. Не путай. И когда адепты "западных ценностей" говорят о свободе выбора, они как минимум лукавят - это свобода выбора разных видов жвачки не более. А либерализм - повторяю - это доктор Чехов, Пастернак, Булгаков.
Ирина2, спасибо Вам, что Вы есть и зашли сюда. К сожалению, тут всё довольно запущено. Им говоришь, что на одного Тарковского или Чуковского было десяток стреляющих себе в висок от ужаса, что они наТВОРИЛИ, Фадеевых и Маяковских, сотни расстрелянных Мейерхольдов, Бабелей, Пильняков, высланных Бердяевых, Иосифов Бродских, Солженицыных. А лучшие образцы советской культуры шли по кармической энерции из русской культуры ХIХ - начала ХХ века. Так же, как "советского" этнографа и биолога Л.Н.Гумилёва, сделавшего ряд интересных открытий и отсидевшего 7 лет, можно лишь достаточно условно назвать "советским", но в полной мере - сыном расстрелянного в 1921 г. по подозрению в участии в Петроградской боевой организации русского поэта и офицера Н.С.Гумилёва и поэтессы Серебряного века Анны Ахматовой.

Но на это аргумент "железный": "Лично нас никто не трогал, мы хорошо жили, а цензура и отсутствие захламления в культуре делали наши вкусы изысканными".
А то, что лишь только сейчас мы в полной мере пожинаем в культуре плоды кармической энерции советского периода, связанного с отсутствием духовных и идейных ориентиров, доказывать, как я в этом давно убедился, бессмысленно.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 17:42   #9
Dron.ru
 
Аватар для Dron.ru
 
Рег-ция: 25.09.2004
Адрес: Москва, Кремль :-)
Сообщения: 4,666
Благодарности: 116
Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ирина2 Посмотреть сообщение
...как Стругацких читали на слепых копиях...
Ирина2, спасибо Вам, что Вы есть и зашли сюда. К сожалению, тут всё довольно запущено. Им говоришь, что ... но на это аргумент "железный": ... доказывать, как я в этом давно убедился, бессмысленно.
Тут всё очень просто - каждому либералу хочется, чтобы в книжном магазине не было продавца, злобно нарушающего права и свободы личности.
Dron.ru вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2007, 05:23   #10
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,483
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,729 раз(а) в 1,465 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Ирина2, спасибо Вам, что Вы есть и зашли сюда. К сожалению, тут всё довольно запущено. Им говоришь, что на одного Тарковского или Чуковского было десяток стреляющих себе в висок от ужаса, что они наТВОРИЛИ, Фадеевых и Маяковских, сотни расстрелянных Мейерхольдов, Бабелей, Пильняков, высланных Бердяевых, Иосифов Бродских, Солженицыных. А лучшие образцы советской культуры шли по кармической энерции из русской культуры ХIХ - начала ХХ века. Так же, как "советского" этнографа и биолога Л.Н.Гумилёва, сделавшего ряд интересных открытий и отсидевшего 7 лет, можно лишь достаточно условно назвать "советским", но в полной мере - сыном расстрелянного в 1921 г. по подозрению в участии в Петроградской боевой организации русского поэта и офицера Н.С.Гумилёва и поэтессы Серебряного века Анны Ахматовой.

Но на это аргумент "железный": "Лично нас никто не трогал, мы хорошо жили, а цензура и отсутствие захламления в культуре делали наши вкусы изысканными".
А то, что лишь только сейчас мы в полной мере пожинаем в культуре плоды кармической энерции советского периода, связанного с отсутствием духовных и идейных ориентиров, доказывать, как я в этом давно убедился, бессмысленно.
Помянули Л.Гумилева, так помяните и его выводы. Фаза надлома нигде иначе не проходит. В Европе в то время повешенные были непременным элементом и городского и сельского пейзажа. Но не замечать Великое из того, что было сделано - значит умалять. СССР в считанные годы из аграрной страны стал мировой державой. и Культура была в нем искренней. Фальш была, но искренности было больше. ИМХО, разумеется.
__________________
Все бывает ...

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.05.2007 в 07:08.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2007, 08:31   #11
Ирина2
 
Рег-ция: 08.04.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 443
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия на пути кризиса?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский;
Т.е. Вы хотите сказать, что механизм светских выборов регулируется космическими законами? Тогда, выходит, и делать ничего не надо - коль все и так [I
эволюционно[/i] регулируется космосом.
А, вот, Е.И. писала, что нет ничего хуже, когда невежественная толпа выбирает себе правителя под стать.
А она его всегда будет выбирать. За другим она просто не пойдет, придется вызывать ОМОН и пинками ее гнать в нужном направлении Дело имхо не в том, чтобы поменять руководителя, а в том чтобы постепенно медленно и терпеливо помогать толпе становится народом. Потому что внутри КАЖДОГО человека от рождения заложено стремление к самосовершествованию генетически. Надо только разблокировать его и не даавть переориентировать на желание быть самым богатым или самым крутым
Ирина2 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги