Многоточие-2...

Санджна · 23.04.2007, 21:24

...
Дар, вот вы говорите о грубости, а можете привести вопросы, которые спровоцировали МЛ на так называемую грубость и грубые ответы МЛ ?
Может быть, грубости и не было, а были лишь адекватные ответы на грубые нападки?

И почему тогда модераторы не пресекали грубых нападок, а пресекали адекватные ответы на них?
...

Djay · 23.04.2007, 21:40

Цитата:

Сообщение от Санджна

...И почему тогда модераторы не пресекали грубых нападок, а пресекали адекватные ответы на них?

Наверное, модераторы, так же как и Вы, считают, что здесь нет грубости, но только
"призмы собственных взглядов".

А что-то в этом есть...

Санджна · 23.04.2007, 22:11

***

Вопрос был к Дару.

***

adonis · 23.04.2007, 23:10

Все сектанты всего мира всегда говорят только о своём руководителе. Может хватит про МЛ? Предлагаю модератору почистить тему.

Djay · 24.04.2007, 08:12

Цитата:

Сообщение от Санджна

***
Вопрос был к Дару. ***

Спасибо за напоминание, Санджна. Я, действительно, лишняя в этой теме, т.к. в перспективах РД совершенно не разбираюсь, а все остальное здесь - флуд. Не буду мешать.

Санджна · 24.04.2007, 10:23

::: :::
Djay, извините, я не хотела вас обидеть. Ваши мнения по разным вопросам всегда интересны.
Просто в данном случае, вопрос адресован Дару и мне хотелось бы услышать его ответ.
::: :::
***

Dar · 24.04.2007, 11:32

Цитата:

Сообщение от Санджна

..

Цитата:

Сообщение от Санджна

Дар, вот вы говорите о грубости, а можете привести вопросы, которые спровоцировали МЛ на так называемую грубость и грубые ответы МЛ ?
Может быть, грубости и не было, а были лишь адекватные ответы на грубые нападки?
И почему тогда модераторы не пресекали грубых нападок, а пресекали адекватные ответы на них?
...

для чего и с какой целью вы снова хотите поднять эту тему?

Санджна · 24.04.2007, 12:05

:
Чтобы окончательно расставить все точки.
Приведите всё конкретно и тему тогда больше не будем поднимать. Чтобы больше к этому не возвращаться.
Только не отвечайте вопросом на вопрос, всё как есть – приведите. Тем и закончим тогда.
:

Dar · 24.04.2007, 12:27

Цитата:

Сообщение от Санджна

:
Чтобы окончательно расставить все точки.
Приведите всё конкретно и тему тогда больше не будем поднимать. Чтобы больше к этому не возвращаться.
Только не отвечайте вопросом на вопрос, всё как есть – приведите. Тем и закончим тогда.
:

все это уже было... уже проходили...
и собирали и искали и показывали...
у меня нет ни времени ни желания снова копаться в темах...
после вас снова кто-нибудь спросит тоже самое,
а если не ответят скажет бездоказательно...
главное это разжечь конфликт... под тем или иным предлогом...

Алекс1 · 24.04.2007, 12:17

ВЧ>>> На форуме неоднократно встречаюсь с ситуацией, когда тот или иной участник на замечание о хамстве и личных выпадах говорит буквально: «Я беру пример у Блаватской» или «Беру пример у Махатм». Но всегда возникает вопрос – почему эти люди «берут пример» именно в этом, а не, скажем, в благородстве и терпимости это великой женщины?

- Владимир, я предполагал, что Вы приведете именно этот аргумент, поскольку Вы его уже не первый раз приводите. Но речь-то ведь не идет о том, что надо брать пример с недостатков Блаватской, или что раз человек обладает теми же недостатками, что и Блаватская, он обладает и ее достоинствами.

Дело просто в том, что нельзя только по внешней манере высказываться делать серьезные выводы о человеке. Так и о Блаватской в свое время большинство выносили свои суждения на основании лишь качеств ее характера, поскольку не способны были увидеть в ней что-то большее.

Вот скажите, только честно. Представим, что в сообщениях МЛ не было бы никаких резких высказываний, очень ярко характеризующих не самые лучшие и приглядные черты некоторых участников. Только суть его предложений. Скажите, это что-то изменило бы серьезным образом? Вы смогли бы увидеть что-то большее, чем то, что видите сейчас

Алекс1 · 24.04.2007, 12:18

Я вот только представил себе, как бы повела себя на месте МЛ ЕПБ, если бы зашла на подобный форум и в ответ на предложения по созданию Братства услышала бы от людей, называющих себя последователями АЙ и теософии, обвинения в одержимости, мнения о том, что Братство – это полная чушь и т.п. Ой, братцы, боюсь после этого поведение МЛ можно было бы считать просто ангельским…

Алекс1 · 24.04.2007, 12:20

ВЧ>>> Если судить полно, а не только по отдельным феноменом – то ошибиться трудно.

- Но Вы же судили только по внешней манере поведения, не так ли? Как Вы оцениваете идеи МЛ? Вы что-то в них увидели или нет

ВЧ>>> Люди часто ошибаются в собственных мотивах, а, вот, характер их действий, то, как они двигаются к собственным целям – часто дает картину их истинных мотивов.

- Т.е., Вам лучше видны мотивы остальных, чем им самим?

Вот так же только по (внешнему) характеру их действий люди во все времена и судили обо всех посланниках Братства света. Но это величайшее заблуждение.

Алекс1 · 24.04.2007, 12:25

Дар>>> так как он поднимает нужную тему... а те кому не нравится грубость
на самом деле просто "не спецы" и не разбираются в вопросе..
я правильно вас понял?

- Дар, давайте просто сделаем так – не будем первыми проявлять грубость по отношению к идеям других участников, и тогда никогда не услышим грубость в ответ. Заметано?

Dar · 24.04.2007, 12:31

Цитата:

Сообщение от Алекс1

Дар>>> так как он поднимает нужную тему... а те кому не нравится грубость
на самом деле просто "не спецы" и не разбираются в вопросе..
я правильно вас понял?

- Дар, давайте просто сделаем так – не будем первыми проявлять грубость по отношению к идеям других участников, и тогда никогда не услышим грубость в ответ. Заметано?

ну этот пост был не к вам...
и по вашему я грубо ответил?

Michael · 24.04.2007, 14:12

Цитата:

Сообщение от Алекс1

Вот скажите, только честно. Представим, что в сообщениях МЛ не было бы никаких резких высказываний, очень ярко характеризующих не самые лучшие и приглядные черты некоторых участников.

Может надо просто поискать другую аудиторию для обсуждения идей, лишенную указанных МЛ недостатков?

Санджна · 24.04.2007, 14:34

#
Дар, это все таки очень гибкий уход от вопроса.
Темы все читали читающие. Но что конкретно на ваш взгляд, как ответственного лица, какие вопросы, которые спровоцировали МЛ на так называемую грубость, покажите, чтобы все увидели была ли грубость ?
А так человека можно обвинить в чем угодно. Но когда есть конкретные выдержки, на которые может указать конкретный человек, заслуживающий уважения и доверия многих форумчан, чтобы все посмотрели и составили мнение, это уже совсем другое дело.

Вопрос так и остается висеть:
И почему тогда модераторы не пресекали грубых нападок, а пресекали адекватные ответы на них?
#

Michael · 24.04.2007, 16:42

Цитата:

Сообщение от Санджна

#
Дар, это все таки очень гибкий уход от вопроса.
Темы все читали читающие. Но что конкретно на ваш взгляд, как ответственного лица, какие вопросы, которые спровоцировали МЛ на так называемую грубость, покажите, чтобы все увидели была ли грубость ?
А так человека можно обвинить в чем угодно. Но когда есть конкретные выдержки, на которые может указать конкретный человек, заслуживающий уважения и доверия многих форумчан, чтобы все посмотрели и составили мнение, это уже совсем другое дело.

Все воспринимают субъективно и на конкретные выдержки всегда можно сказать, что это, дескать, вам кажется, да и авторитетов неоспоримых тут вроде как нет.

К тому же зачем лишний раз подымать все старое, если его можно и так перечитать, только вот что-то не хочется.

Цитата:

Вопрос так и остается висеть:
И почему тогда модераторы не пресекали грубых нападок, а пресекали адекватные ответы на них?
#

ИМХО, политика потому что.

Санджна · 24.04.2007, 17:00

@
И только Дар сможет объяснить сам свою позицию.
Почему модераторы не пресекали грубых нападок?

@

Dar · 24.04.2007, 17:33

Цитата:

Сообщение от Michael

политика потому что.

эта политика видна в разделе нарушений
где любой желающий (на самом деле желающий) разобраться,
может посмотреть кому и за что давались замечания.

Владимир Чернявский · 24.04.2007, 17:13

Цитата:

Сообщение от Алекс1

Вот скажите, только честно. Представим, что в сообщениях МЛ не было бы никаких резких высказываний, очень ярко характеризующих не самые лучшие и приглядные черты некоторых участников. Только суть его предложений. Скажите, это что-то изменило бы серьезным образом? Вы смогли бы увидеть что-то большее, чем то, что видите сейчас

Вы знаете, я всегда стараюсь быть предельно откровенным. Если бы МЛ не объявил себя на публичном форуме посланником Махатм, если он не разыгрывал на форуме PR-спектакль по заезженному на форуме типу - «ухожу навсегда», если бы он не начал грубые выпады в адрес тех, кто не принимает его идеи, если бы перешел на обвинения своих оппонентов в «принадлежности к черной ложе» и «одержимости», если бы его ученики не стали бы устраивать на форуме откровенную PR-кампанию, то я и по сей день воспринимал бы его как оригинального мыслителя, неравнодушного к судьбе РД. Хотя, его идея создания некоего комитета, который бы судил людей на предмет правильности следованию Агни Йоги, для меня не является приемлемой.