Прошение [тема "Тайноведение как скрытая часть Теософии и ЖЭ"]

[ninniku]

Сообщение от Софья

Нет там такого! Никто там никем не манипулирует, психическими методами не обрабатывает,

Софья, это ТАМ ЕСТЬ. Причем в строго заданном ритме. Вовлеченный не увидит. Сторонний и опытный не может не заметить.

[Маленький лев]

Сообщение от ninniku

Софья, это ТАМ ЕСТЬ. Причем в строго заданном ритме. Вовлеченный не увидит. Сторонний и опытный не может не заметить.

ниннику, здесь вы уже занимаетесь подменой понятий.
"ЭТО" - то, что есть по словам Софьи в этом Форуме и чего нет в том, ниннику - называется утончённое искажение Учения и подавление несогласных, кто пытается с этими подменами бороться.
Существует один Путь во все времена: подготовка к озарению и принятие Озарения, и как кульминация - Царственное Озарение, Иллюминацио Регале.
И отрицание вами, нинику, чуть раньше, этого пути, это и есть путь подмен Основ Учения - то, чем занимаются на этой планете братья Тьмы.
И не надо выдумывать о существовании ритма зомбирования в словах Нараямы, всё проще и ближе, искажение и извращение в ваших словах, ниннику - и есть ваша излюбленная активка тьмы. Так тьма поступала ВСЕГДА, а зомбирующие ритмы речей - это ваша выдумка, что бы отвлечь внимание от ваших собственных искажений Учения.

[Маленький лев]

Вот что сами Махатмы думают о работе шаммаров среди ищущих - заметьте, ни о каких ритмах в речах здесь нет ни слова, но вот о том, чем постоянно балуетесь вы - подмена понятий - целый азац.
Смотрите и сопоставляйте, проницательный вы наш, что говорит Мория о том, чем так часто балуетесь вы:

Письмо 47
М. – Синнетту
...Только будьте настороже: Дуг-па и Гелуг-па (представители черной и белой магии. Ред.) сражаются не только в одном Тибете, посмотрите на их мерзкую работу в Англии среди «оккультистов и провидцев»! Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному «иерофанту» «левой руки», брак «души с духом» и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам.

[Маленький лев]

Надеюсь, этой цитаты вам достаточно, что бы понять, в чём действительно состоит работа шаммаров, и не надо придумывать несуществующих ритмов и тому подобной чепухи. Всё просто.
Есть искажение и извращение Учения, пропихиваемое с непонятной настойчивостью - шаммары уже там и работают не покладая рук.

И вот ведь вопрос.
Вы и Николай А. так рьяно убеждаете Софью в моей тёмной природе, но это вы, а не я культиворуете искажённые и извращённые представления об Учении (как я это вам доказал в теме Тайноведение) и это Николай А. в иеме Предложение ЛВШ во всё услышание объявил мои утверждения ложными и извращёнными, в то время как сейчас истинность моих утверждений доказана в теме Перспективы развития РД.
И после этого вы ещё можете утверждать что-то о моей тёмной природе и о вашей светлой???
Посмотрите в глаза фактам, а не своим относительным ощущениям наличия зомбирующего ритма.
Приведите опровержения моим словам, если желаете мне что-то доказать.
Иначе ваши утверждения обо мне можно назвать только одним ёмким определением - клевета.

[Вэл]

====================
[цитата, МЛ]
Ах, Вэл, опять вы не туда смотрели и мёд не тем местом пили.
Может быть вы и не заметили (хотя как такое может быть), но в теме Тайноведение подняты глобальные вопросы, котоых спорами и разногласиями не осилить. [1]
Антогонизм не допоскает к пониманию тончайших моментов, это Закон.[2]
И Софья, желая в кои-то веки явить эти тончайшие моменты, решилась оградить тему от невежд, в принципе не понимающих, что такое тонкость мысл. Но в нашем веке невежды агрессивны и подлы, об этом она и пишет.[3]
Приведите, пожалуйста, мысли, опубликованные в указанной вами теме, содержащие зёрна тупости и подаления широкого течения мысли.[4]
Или вы считаете, что выступления Стаса являются таковыми???
Тода я был о вас лучшего мнения.

Когда группа ников безнаказанно извращает Учение и глумится над ним, это преступление, Вэл.[5]
Когда горстка храбрых отстаивает Учение и доказывает невеждам их преступления, это Подвиг во имя Учения, Вэл.[6]
Когда эти невежды ополчабтся и выкидывают защитников Учения из процесса защиты Учения (закрывая темы и лишая модераторских полномочий), это Тьма, Вэл.[7]
И когда на форуме остаются модераторы, извращающие Учение и Админ, выкинувший защтников Учения за борт, то это не рериховский форум, а антирериховский, Вэл.[8]
Что бы опровергнуть эти мои громкие заявления и отстоять свою честь (а не тихо затереть), руководству форума сперва придётся доказать отсутствие факто искажения Учения и хулы на Учение со стороны модераторов. Им этого не удасться, потому что факты есть.[9]
А значит, и эти утверждения верны, Вэл.[10]
Такие вот грустные вести.
Прошли те времена, когда тьма просто запрещала Учение через своих подданных.
Сейчас тьма искажает Учение через инспирируемых ими, и этот процесс ярко показан, как на учебном пособии, в известных всем темах и высказываниях модераторов. Тьма не в бироюльки играет, и пока вы тут распушаете свой хвост и намекаете о своей значимости[11], тьма реально овладевает умами людей через цепь тонких подмен.
Как ЕИР писала:
вот они беленькие, вот уже чуть серенькие и не поймёшь, как становятся тёмными или отемнёнными.
Битва тьмы со светом идёт именно по узкой грани подмен, тонких подмен и искажений Учения.[12]
Многие не замечают этого, но ведь не все такие.[13]
А вот вы, Вэл - вы какой? Замечаете ли вы подмены Учения или считаете это демократией и правом самовыражения, или как ВЧ: главное, что бы был порядок в спорах...???[14]
[конец цитаты]
=========================

1. Да, я помню о 4-ёх заявленных вами пунктах к рассмотрению.
В режиме диалога [спора, хотя какой это был спор] мы с вами развели болото по пунктам 1. и 2., причём болото разводили вы, а я всё пытался вас вытащить на сушу. Но и в этом болоте вы показали свою слабую выучку, чтобы вы там не заявляли и как бы не настаивали на обратном - эти два пункта не были вами раскрыты ни мне [а я далеко не невежда в этих вопросах, и антагонизма, "пресекающих токов" во мне было ровно столько, чтобы тема всё же носила характер диалога, а не лекции. И при первых же поползновениях модератора темы, Софьи, на такой характер, дух диалога я дал ей понять, что она слегка увлекается и что я не дам ей "строить тут теплицу для таких теплолюбивых, как вы"], ни кому бы то ни было. И в конце концов как и в случае с темой "Цель Нараямы" [у вас]золота мы с вами так и не намыли.

2, 3,5, 6, 7, 8, 12, 13 - обыкновенная риторика фанатично настроенных "Спасителей человечества от Тьмы и Невежества" -докажите обратное. :-)

[4] - легко! если вы будете настаивать, а вы будете. Не всё сразу, МЛ.

[9], [10] - это ваши проблемы с модераторами - я пас.

[11] - я не намекаю на свою значимость, МЛ, это вы всё время на это намекаете.

[14] - я всегда замечаю заблуждения [с моей точки зрения], но никогда не позволил бы себе называть эти заблуждения подменами или искажениями. С заблуждениями я стараюсь помогать. Вы же предпочитаете подавлять, ну а как же ещё можно поступать с извращениями?

:-)

-------------------------------

а теперь изложите все ваши претензии этому форуму, его участникам и модераторам в тезисах и без воды так, чтобы этот разбор полётов носил характер учебника по "системному мышлению", а не по стихо- и прозотворению. Вы думаете что так легко вылавливать несколько заслуживающих действительного внимания ваших утверждений в потоке чёрт знает чего[простите].

:-)

[EE]

Сообщение от Маленький лев

...Существует один Путь во все времена: подготовка к озарению и принятие Озарения, и как кульминация - Царственное Озарение, Иллюминацио Регале ...

МЛ, если я правильно понял, Вы считаете это возможно сделать через Интернет?

[Маленький лев]

Сообщение от EE

МЛ, если я правильно понял, Вы считаете это возможно сделать через Интернет?

ПМ:

И кто знает, сколько из тех, кто не смутившись его непредрасполагающей внешностью, противной запутанностью стиля и многими другими недостатками старого журнала, будут продираться вперед по страницам и окажутся когда-нибудь вознагражденными за свое упорство! Озаренные мысли могут засверкать на них в то или другое время, проливая свет на смущающие проблемы.

Махатмы утверждают, что Правильное понимание Учения приводит к Озарению.
И они полагали, что даже письма и журналы, содержащие правильное понимание Учения, объясняемое конкретным людям или предназначенное группе людей, может инициировать Озанения, как это показано в вышеприведённой фразе из ПМ.
Инет это и журнал, и почта и живое общение, обмен мыслями и здесь так же можно выявить заблуждения в уме Бхикшу и направить его мысль в правильном направлении.
Так что, да - можно

[Vitaly]

Лев - что ты можеш дать нового и большего, чем уже столько опубликовано Блаватской, в ПМ, и Рерихами????

Разве этого мало, для простого смертного????????????

[EE]

Сообщение от Маленький лев

... Инет это и журнал, и почта и живое общение, обмен мыслями и здесь так же можно выявить заблуждения в уме Бхикшу и направить его мысль в правильном направлении.
Так что, да - можно

Опять улетело куда-то сообщение. Придется повторить.
Не уверен, что можно, ведь нет живого общения. Интернет не дает его. С некоторыми участниками мы общаемся несколько лет, но вряд ли до конца знаем друг друга. А тут надо изменить сознание ...
Прошел по Вашей ссылке, неужели Вы решили стать Интернет-Учителем Агни Йоги?

[Selen]

дорогой Вэл, надо отдать должное Вашей способности шить шире широкого. Но должен кое что прояснить.

Во-первых - на тот момент когда из меня выходил проект Государства Общего Блага из всех Учений и всей информации я воспринимал только то что касалось хоть каким-то боком но лишь имени Иисуса Христа и книги Сведенборга здесь были не в последнюю очередь. АЙ на тот момент я лишь просматривал по диагонали.

Во-вторых - когда встал вопрос – а с кем же строить? то оказалось что ВСЕМ кто называет себя ХРИСТИАНАМИ это нужно меньше всего. Они просто ждут.
Тогда я вспомнил о рериховцах – уж кто-кто но среди них то должны быть не фанатики и способные оценивать идеи. Так я впервые делаю попытку с выходом в Интернет и набираю на поиске ОБЩИНА. – и как Вы догадываетесь я попадаю на этот форум. А там, то бишь здесь, как раз шел диалог о создании общины. Понаблюдав и послушав я ужаснулся, ибо увидел здесь такие же самые завороты что в среде любой религиозной партии. Более всего меня поразил вывод сказанный под занавес Владимиром Чернявским что-то вроде того - … надо просто делать то что каждый умеет делать на своем месте, кто-то умеет делать САЙТЫ пусть делает сайты… ну и т.п.
Лично для меня это было полным противоречием с моими уже сложившимися представлениями об Общине, об Иерархии, о Бесконечности…
Да, я понял в глубине души что мы пролетаем и здесь. Я понял что эти рериховцы такие же смертные люди как и все только со своей немного другой верой и мой огонь начал потихоньку угасать. Но инерция была запущена и своё взяла. Еще какое-то время я пытался вести пропаганду, агитацию… пустое. Сотни раз я пытался покинуть этот форум. Безысходность навалилась тучей. Страшная эта штука – БЕЗЫСХОДНОСТЬ, особенно если её причина обусловлена самыми высокими твоими идеалами, ибо просвета не видно ни капли. Кстати, именно от этой безысходности и скуки я и продолжал посещать этот форум, чтобы хоть как –то скрасить свое бытие и хоть как то поддержать интеллект. Правда именно благодаря этому форуму я вышел на все авторитетные для меня источники информации и смог расширить свой кругозор.

В-третьих - на тот момент, на момент горения идеей Государства Общего Блага я действительно полагал, что ТОЛЬКО МНЕ ТАК!!! надо было это Благо, этот Мир где ни одна слеза ребенка не упадет… но как оказалось ЕСТЬ КОМУ ОТВЕЧАТЬ ЗА ПЛАНЕТУ - тут и Братство Махатм, тут и инопланетяне… НУ И СЛАВА Богу – как говорится – ФЛАГ ВАМ В РУКИ ДРУГИ а я в помощь.

[Вэл]

:-)

вы предельно искренни, Селен.
И именно поэтому я всегда испытывал к вам такие же искренние симпатии, оставаясь при этом сознательным оппонентом ваших концепций Блага и Государства.

:-)

[Dar]

Сообщение от Selen

надо просто делать то что каждый умеет делать на своем месте

Вы просто нетерпеливы...
передвигаетесь рывками...
нетерпение это дисгармония...
гармония это постоянное устремление...
потому что только в гармонии наступает единение...
те кто понимает это осознает те могут объединятся
в общины.
А те кто пока не вырос до этого уровня могут трудиться
каждый на своем месте... "в пределах своего мастерства"...

[Слович]

Озаренные мысли и Озарение не есть одно и тоже. Огонь передается от Учителя к ученику в непосредсвтенном контакте.

[Вэл]

я сделаю небольшой набросок ситуации, МЛ, вам в помощь, который будет результатом и моей интуиции и имеющихся фактов.
------------------------

Учёность ещё не есть залог правильного применения. Некоторые части Учения [как его составляющие] были впитаны вами как губкой и это хорошо в том смысле, что вы были изначально предрасположены к этому - такая предрасположенность есть свидетельство "забытого знания в прошлом". Вспомнили и хорошо. Но что вы сделали с этой частью восстановленного знания? Всё что произошло дальше есть естественный результат самоутверждённой [самостной] мотивации: ожидание знаков в подтверждение собственной значимости, получение их, приглашение в Тибет, встреча с Учителем и его Поручение, которое вы с таким упорством теперь и осуществляете [это понятно, это был приказ]. И теперь, выполняя этот приказ, вы не устаёте публично повторять, что находитесь в контакте с вашим Учителем и периодически озвучиваете его слова и о том, что надо делать, и о тех, кто вам помогает также, как и не помогает и о тех, кто этому препятствует. Всё это мне напоминает характер писем ЕИР, - но она себе позволяла такое с ограниченным кругом своих сотрудников, а вы, МЛ, глаголите об этом на весь белый свет - дежавю в мировых масштабах.

На этом форуме в течение 3 лет тихо сидел некий Селен, который сам признаётся, что всё это время был в ожидании такого явления, как вы, МЛ. Этот тихий Селен известен здесь ещё под одним ником, как Геннадий Сын Иосифа - а этот вёл себя достаточно громко, продвигая собственный проект "Город Солнца", который носил характер тщательно проработанной концепции строительства государства "Общего Блага". ГСИ также тогда особо не скрывал, что инспирирован "Высшими Силами" и вы, МЛ, это подтвердили с примечанием, что будучи инспирируем, он всё же "полон заблуждений", которых у вас, следует подразумевать, нет.

Что мы имеем в итоге?

Двух инспирируемых "Высшими Силами", один из которых откровенно хочет выстроить церковь "Мории, Братства, Иерархии" на базе РД и его институтов [как это сформулировал один из корреспондентов в теме "Цель Нараямы"], а другой просто ждёт не дождётся, когда впишет эту Церковь в своё "Государство Общего Блага" - финита ла комедия.

Это так, МЛ?

:-)