Как можно утолить жажду к вещам?

[Lutis]

Сообщение от Djuley

Я вас не утомил своей сагой?

Нет . У меня другая проблема - не снашиваются вещи, хоть ты убейся. А иногда хочется что-то новое купить . Такое впечатление, что в этой жизни этого уже не получится.

[Алекс1]

Хотя, если жажда очень сильная и не дает покоя, то слишком измываться над собой тоже не стоит. И начать хотя бы с того, чтобы воспитать в себе умеренность в желаниях.

[Истин]

Djuley,

Или опустошение от бестолку потраченной душевной энергии и средств...

Вообще-то мы приобрести хочем, а не потратить

Алекс1,

- Интересный момент. Можно ли в принципе справиться с любыми желаниями, не только к вещам, путем их полного и своевременного удовлетворения? Например, страдаешь жаждой к еде, дай себе насытиться. Постоянно тянет к телеку – не дай себе умереть со скуки ну и т.п. Это возможный путь решения проблемы или нет?

Также еще такой вопрос, можно ли справится с любыми желаниеми, не только к вещам, путем их полного и своевременного неудовлетворения?

Приведу пояснительный пример, допустим, что человеку захотелось попить водици, и вот уже стакан возле рта, а человек берёт и отставляет в сторонку стакан, и сидит утоляя свою жажду полной неудовлетворёностью. Ну, хотябы минут пять, только без изуверства пожалуста.

Хочу подметить, что удовлетворёность и неудовлетворёность в современом понимании этих понятий, и так вообще, это две стороны одной монеты. И чтобы покатить монету, то необходимо поставить её ребром, где сила движения будет равна сумме сторон (равновесию сторон).
Так думаю.

[Субхеча]

Сообщение от Алекс1

Если видите жажду к вещам, утолите ее"... (Община, 241)
---

Что здесь подразумевается под «утолением жажды к вещам»? И как ее можно утолить?

Если видите у "кого-либо" жажду к вещам, покажите ему иллюзорность этого, и он "поняв" утолит её, а непоняв будет мучимый жаждой до тех пор пока не прозреет.

имхо

[Истин]

Здравствуйте Дмитрий777,

Извините меня пожалуста за мою придирку, это не к вам придирка и не к слову, но как к идеии таковой.
Если я правильно уловил мысль, то я с вами не согласен насчёт этой идеи
- "всего лишь иллюзия".

Потому как и то, и другое – и отказ и овладение – всего лишь иллюзия:

Мне почему-то вспомнился ВЧ, возможно он в этом спорном вопросе, что-то да и прояснит, если соизволит конечно.

[ninniku]

Все очень просто. Нужно бездомие земное. Ничто так не утоляет жажду к вещам, как бездомие.
Я за четыре года сменил 6 квартир. Первый мой съезд был одним рейсом. Все мои вещи уместились в одной Прерии. На второй - потребовалось уже два рейса. После женитьбы 6 рейсов все той же Прерии.
Так вот после того как ты спустишь все вещи с 6 этажа без лифта, а потом поднимешь на 8-й без лифта. А одна коробка с книгами - одна ходка, а их 10 только с книгами. Тогда вещи начинаешь просто тихо ненавидеть. И приобретаешь лишь самое необходимое. А от лишнего избавляешься. Хотя раньше я был плюшкин, вещи не любил выбрасывать - пригодятся.
Зато теперь фиг заставишь меня что-то купить. Ботинки покупаю, когда старые развалятся. Не могу вот отказать себе только в книгах и фильмах.
Да и вообще, для мужиков любовь к вещам редко характерна. Сколько у меня друзей поразводилось, у всех условия жизни были спартанские. Никаких лишних вещей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Субхеча

Если видите у "кого-либо" жажду к вещам, покажите ему иллюзорность этого, и он "поняв" утолит её, а непоняв будет мучимый жаждой до тех пор пока не прозреет.

Я такого же мнения.

[Noelle Daath]

Сообщение от Lutis

Нет . У меня другая проблема - не снашиваются вещи, хоть ты убейся. А иногда хочется что-то новое купить . Такое впечатление, что в этой жизни этого уже не получится.

Раздавайте ненужное - что тут еще думать? Сдавайте на комиссию или как там это в Германии делается.
Вы знаете, это наверно все немцы такие. Возможно, это и заразительно... Наш знакомый хотел торговать секонд-хендом, так ему знающие люди говорили: "Смотри, немецкий товар не бери, почти все сношено до дыр, они носят вещи до последнего". Другое дело итальянцы - два дня поносит - и на комиссию сдает.

[Djay]

Сообщение от Lutis

Нет . У меня другая проблема - не снашиваются вещи, хоть ты убейся. А иногда хочется что-то новое купить . Такое впечатление, что в этой жизни этого уже не получится.

Лутис, приезжайте отовариваться к нам - фсе такая польско-турецкая фигня, что и понятие "нет сносу" я же и забыла. Не успеешь привыкнуть к вещи, как она уже "сносилась", особенно обувь, года два-три если продержится, то это считается "хорошее качество". При этом цена вещи гарантии почти не дает.

[Lutis]

Ноэль, я свои вещи принципиально не отдаю (у нас уже был об этом разговор http://www.forum.roerich.com/showthread.php?t=3231), ну разве уж очень близким людям.

А одежду (если не спортивную и не зимнюю) я и так из каталог "Третий Мир" покупаю, точнее уже покупала , всё равно не снашивается. Одно хорошо - товар вне моды.

[Dar]

по большому счету в понятии "жажда приобретения" ключевое слово "жажда".. это означает сильный всплеск эмоций...
другими словами нарушение равновесия...
таким образом жажда отдавать вещи будет стоят в одном ряду
с жаждой приобретения...
Так как и то и это показывает элементраное не умение контролировать свои огни и управлять ими...
это не значит что надо избавлятся от эмоций, это значит надо управлять своими эмоциями, а не наоборот...

[Алекс1]

Истин>>> Хочу подметить, что удовлетворённость и неудовлетворённость в современном понимании этих понятий, и так вообще, это две стороны одной монеты. И чтобы покатить монету, то необходимо поставить её ребром, где сила движения будет равна сумме сторон (равновесию сторон).

- Еще интересный вопрос, связанный с этой темой.

Духовно устремленный человек должен быть удовлетворен вообще по жизни, или неудовлетворен? Как в смысле материальных благ, так и духовных обретений, а, кто как думает?

[Алекс1]

Нинникуку>>> Нужно бездомие земное. Ничто так не утоляет жажду к вещам, как бездомие.
Я за четыре года сменил 6 квартир. Первый мой съезд был одним рейсом. Все мои вещи уместились в одной Прерии. На второй - потребовалось уже два рейса. После женитьбы 6 рейсов все той же Прерии.
Так вот после того как ты спустишь все вещи с 6 этажа без лифта, а потом поднимешь на 8-й без лифта. А одна коробка с книгами - одна ходка, а их 10 только с книгами. Тогда вещи начинаешь просто тихо ненавидеть. И приобретаешь лишь самое необходимое.

- В Вашем случае, насколько я понимаю, причина ненависти к вещам возникла как следствие причиняемых ими материальных неудобств. С этим все понятно. А как добиться того, чтобы равнодушие к вещам возникало вследствие причиняемых ими духовных неудобств? На этом ведь основана идея о необходимости утверждения отказа среди имущества и овладения среди пустыни?

[Noelle Daath]

Сообщение от Lutis

Ноэль, я свои вещи принципиально не отдаю (у нас уже был об этом разговор http://www.forum.roerich.com/showthread.php?t=3231), ну разве уж очень близким людям.

А одежду (если не спортивную и не зимнюю) я и так из каталог "Третий Мир" покупаю, точнее уже покупала , всё равно не снашивается. Одно хорошо - товар вне моды.

Ну, тогда сжигайте.

[Субхеча]

Сообщение от Алекс1

Истин>>> Хочу подметить, что удовлетворённость и неудовлетворённость в современном понимании этих понятий, и так вообще, это две стороны одной монеты. И чтобы покатить монету, то необходимо поставить её ребром, где сила движения будет равна сумме сторон (равновесию сторон).

- Еще интересный вопрос, связанный с этой темой.

Духовно устремленный человек должен быть удовлетворен вообще по жизни, или неудовлетворен? Как в смысле материальных благ, так и духовных обретений, а, кто как думает?

Алекс вы поставили вопрос на который трудно ответить, ведь удовлетворение может быть и радостью, а может и гордостью

[Истин]

Алекс1;

Духовно устремленный человек должен быть удовлетворен вообще по жизни, или неудовлетворен? Как в смысле материальных благ, так и духовных обретений, а, кто как думает?

Самодостаточным, но неудовлетворёным.

[Алекс1]

Субчеха>>> Алекс вы поставили вопрос, на который трудно ответить, ведь удовлетворение может быть и радостью, а может и гордостью.

- То-то и оно… Поэтому и поставил, что вопрос далеко не однозначный. Например, в Учении сказано, что недовольство – есть лишь знание возможностей, а довольство ни в чем не украшает. Но в этом тоже есть своя граница применимости. Так, постоянно недовольный чем-то человек не слишком соответствует образу Агни-йогина. Вот и хотелось бы тут разобраться, как следует правильно понимать данный принцип Учения, про недовольство.

Истин>>> Самодостаточным, но неудовлетворёным.

- Вот давайте начнем с примера. Допустим, кто-то живет в небольшой квартире, недоволен этим и мечтает перебраться в какое-нибудь жилище побольше и пореспектабельнее. Такое недовольство Вы бы оправдали?

[Noelle Daath]

По поводу этой темы есть замечательные слова Григория Сковороды:

"Благословен Господь Бог наш, сделавший нужное нетрудным, а трудное ненужным".

[Истин]

Алекс1,

- Вот давайте начнем с примера. Допустим, кто-то живет в небольшой квартире, недоволен этим и мечтает перебраться в какое-нибудь жилище побольше и пореспектабельнее. Такое недовольство Вы бы оправдали?

Давайте так, есть мизерное недовольство такой себе недоросок, это такое недовольство, когда человек недоволен так - ему то ни это и это не то, вот недаволен и всё. Но разве такое недовольствие будет способствовать продвижению? Если человек не порадуется первому проклюнывшемуся ростку из новой расады и будет недоволен, то это - грубое неудовольство, грубая неудовлетворёность. Когда же неудовлетворёность утончается, и мера радости возростает, то неудовлетворёность будет как рычаг, как мера движения, как мотивирующий фактор, как ступенька восхождения. И вот проклюнулся росток, а человек радуется ненарадуется, но невпадёт в отупение, не приостановится на достижении и будет продвигаться дальше к новым заваюваниям, ибо неудовлетворён, небудет как обжора, который наелся уже досыта и не может уже вместить, но будет в движении, подвижный, не будет стоячей воды, и завалов камней, но будет устремлёность и подвижность горного ручейка и движения тиктанических плит, и будет радость в движения.

С человеком в вышеописаном примере, который неудовлетворён размерами своей квартиры, по моему мнениею может быть два случая. Первый он так неудовлетворён своей квартирой, что заражает атмосферу своей квартиры, вообщем ему там радостно точно не будет. Так же есть еще предположения, что он радуется тому, что имеет, но неудовлетворёность его толкает двигатся дальше, и человек мечтает о более респектабельной квартире, тогда у него дома и атмосфера радостная и есть устремлёность к новым достижениям, к новым возможностя.
В первом случае тление. Во втором случае горение и усовершенствование.

[Субхеча]

Сообщение от Алекс1

Субчеха>>> Алекс вы поставили вопрос, на который трудно ответить, ведь удовлетворение может быть и радостью, а может и гордостью.

- То-то и оно… Поэтому и поставил, что вопрос далеко не однозначный. Например, в Учении сказано, что недовольство – есть лишь знание возможностей, а довольство ни в чем не украшает. Но в этом тоже есть своя граница применимости. Так, постоянно недовольный чем-то человек не слишком соответствует образу Агни-йогина. Вот и хотелось бы тут разобраться, как следует правильно понимать данный принцип Учения, про недовольство.

"недовольство - есть лишь знание возможностей, а довольство ни в чем не украшает" - мне думаеться что это слова о том что всегда есть к чему стремиться