"Убиенная" пища

[Субхеча]

Сообщение от Доктор

Вы хотите поговорить об этом?

---
Если серьезно, то вы задумывались над тем, почему красный называют красным, или почему воздух оказывает давление в несколько тонн, а мы его не чувствуем, или почему правая рука движется вместе с левой ногой при ходьбе, а левая рука с правой ногой, или почему вода поднимается по стволу дерева вверх...и т.п.?

Если с рождения воспринимать что-то как данность, то об этом практически никогда не думаешь.

Является оно этим или нет - это вопрос осознанного подхода.

Конечно задумывался
Кстати движение ног-рук и тому подобное остаеться таким как есть пока мы не вмешаемся в это сознательно, согласны?
Воспринимать что то как данность, это значит либо верить, либо отказываться осмыслить.
А вот насчет осознанного подхода - слова золотые, вот только камнем предкновения часто являеться неспособность противостоять своим желаниям, и тогда "осознанность" замещается ложными ужимками и подменами понятий.
Мне кажеться в этом основная проблема сейчас, неумение отличить астральные влияния от ментальных проявлений, и как следствие доминирование первых над вторыми. Отсюда всевозможное "куры ведь не мясо", и " а что такое рыба?"

[Юрий Ганков]

Понятно, что яйцо с фабрики может быть всего неоплодотворенной яйцеклеткой, но мы же не будем знать, что это так, не будем уверены. С другой стороны какая разница оплодотворенное оно или нет - это чья-то яйцеклетка.

Проводил эксперименты. Уточнял что изменяется, где хуже, когда ем мясо. Результат есть, но объяснить не могу. Может есть соображения? Получается так: если ем мясо или пью спиртное начинает болеть спина в области плеч. Позвоночник и плечевые суставы и появляется ломка в мускулах, как когда переутомятся на физкультуре.

С уважением,
Сотрудник.

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

если ем мясо или пью спиртное начинает болеть спина в области плеч.

(может крылья отваливаются? )

[Юрий Ганков]

Самое смешное, что я сам так шутил скабрезно. А серьезно: даже пиво не лезет....

[Юрий Ганков]

Перевожу деньги на безалкогольное пиво...

С уважением,
Сотрудник.

[Субхеча]

Сообщение от Сотрудник

Понятно, что яйцо с фабрики может быть всего неоплодотворенной яйцеклеткой, но мы же не будем знать, что это так, не будем уверены. С другой стороны какая разница оплодотворенное оно или нет - это чья-то яйцеклетка.

Проводил эксперименты. Уточнял что изменяется, где хуже, когда ем мясо. Результат есть, но объяснить не могу. Может есть соображения? Получается так: если ем мясо или пью спиртное начинает болеть спина в области плеч. Позвоночник и плечевые суставы и появляется ломка в мускулах, как когда переутомятся на физкультуре.

С уважением,
Сотрудник.

Обратите внимание на изменение в вашей астральной составляющей, здесь изменения более резки.
Спиртное есть катализатор, "убиенная пища" это груз астральных переживания, и дополнительная нагрузка на систему пищеварения и не только.

Вообще, имхо, ваши опыты опасны

Насчет болей в спине, думаю это глубоко субьективно, по памяти могу вспомнить что у меня было общее "отяжеление" организма, иногда боли в животе и желудке, "тяжесть" в желудке... из физических проявлений кажеться все....

[Michael]

Сообщение от Субхеча

Мне кажеться в этом основная проблема сейчас, неумение отличить астральные влияния от ментальных проявлений, и как следствие доминирование первых над вторыми. Отсюда всевозможное "куры ведь не мясо", и " а что такое рыба?"

Но и зацикливаться на теме и приходить к подножному корму нецелесообразно. Ментальные проявления, кстати, мало чем лучше астральных

Письма Е.И.Рерих 14.6.34 ...В буддистских текстах сказано: "Если бы духовное достижение
заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно
достигли бы его". И еще: "Аскетизм не имеет никакой цены для
освобождения от уз земли. Гораздо труднее найти терпеливого
человека, нежели питающегося воздухом, кореньями и одевающегося корою и листьями. Когда человек обессилен голодом или жаждою,
когда он слишком утомлен, чтобы владеть своими чувствами и
умственными представлениями, может ли он достичь цели, которая
овладевается лишь ясным разумом расширенного сознания?" ...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Доктор

В этом вопросе я ориентируюсь больше на университетские знания т.к. не изучал его глубоко. (а бросаться обвинениями в подтасовке - вообще неприлично )

Я не «бросил обвинения», а квалифицировал психологию процесса. И не в Ваш лично адрес, а в адрес псевдонаучных доказательств «необходимости» мясной пищи. Но коли Вы все это здесь привели, то, рикошетом попало и в Вас. Не помешало бы прежде осознать то, что мы повторяем и тиражируем. Все, что Вы привели, как пример «механического не задумывания над процессом» и еще многое другое, меня интересовало с детства. Поэтому мы и смотрим по-разному на мясо. Для меня это плоть существа, которое недавно жило, чувствовало и радовалось жизни. Для Вас это лишь продукт питания, приобретенный в магазине.

Сообщение от Доктор

Будет интересно, если вы опишите, что из белок-содержащих продуктов вы потребляете и с какой частотой если не сложно.
(белки и растительные и животные, в т.ч. икра)

Я же вроде русским языком объяснил, что продуктов, полученных путем убийства, и разлагающихся не употребляю. Или Вы знаете способ извлечения икры без вреда для рыбы? И что бы эта икра потом не разлагалась до момента ее употребления?
Около десяти лет я не употреблял даже яиц, при этом много работал физически. Последнее время яйца употребляю. Из молочного ем только сметану и сливочное масло. Сои и бобовых не употребляю (невкусно), за исключением зеленого горошка, это единственный консервированный продукт, который я могу есть, так как он почти не содержит соли. Каши (зерновые) ем очень редко, иногда раз в несколько месяцев. Как я уже писал, мой ежедневный рацион состоит из картофеля, пюре, жаренного, тушеного и.т.д. В «кабачковый» сезон питаюсь жаренными и тушеными кабачками, при этом больше употребляю яиц, из чисто кулинарных соображений. Других овощей употребляю немного, не более чем средний человек. Много ем хлеба. Макаронных изделий не ем, слишком чувствуются добавки-стабилизаторы. Фруктов почти не ем. Организм не любит кислоты. Два-три яблока в сезон, и столько же груш, не более. Это при том, что этого добра мешками портится и девать не куда. Исключение только черная смородина и клубника, как говорится «с куста». «Жидкого», то есть всяких супов и борщей вообще не употребляю. Пью только чай и сырую воду. С водой у меня хорошо, в Вальдбурге – скважина своя, а в городе наш район, единственный, который снабжается нормальной водой из скважины, почти без хлорирования.
Единственное лечебно-профилактическое средство в «гриппозный» сезон – чеснок.

По поводу подхода с детства. Я никогда не кодировался на эмоции окружающих. Вся семья ела жирное мясо, перчила, солила без меры, употребляла уксус и майонез, а я в рот этого никогда не брал. Кстати, сколько помню себя в детстве, вечно проблемы с желудком были, особенно при общественной кухне, в лагере или садике. Но как перешел на нормальное питание, эти проблемы отпали.

Еще по поводу строительных белков.
Организм имеет возможности вырабатывать почти все необходимые белки, и даже витамины. Просто люди готовой белковой пищей атрофируют эту способность. А для выработки витаминов в организме необходимо правильное эмоциональное «питание». Именно эмоции главный регулятор этих процессов.

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

Самое смешное, что я сам так шутил скабрезно. А серьезно: даже пиво не лезет....

а есть такое дело...
вот ни с того ни с чего раз... и все.. не лезет...
у меня год назад из рациона сало отпало...
не скажу что отвращение...
приспичит съем...
а так вот если есть выбор и не умираю с голоду то изнутри
какое-то сопротивление идет...
и т.д.

по большому счету много чего нельзя...
и можно силой волей заставить себя изменить питание,
режим дня...
заставить себя есть то что правильно,
нужно, необходимо и т.д.
у меня пока идет каким-то другим боком...
я больше сосредоточен на познании...
и все как-то само собой отпадает, без усилий...
например количество еды..
раньше если переел.. то понятно тяжесть и т.д.
а теперь эта тяжесть как-то по сознанию бьет...
уже чувствуется тяжесть мышления, мутность в чувствах...
и уже идет сознательное ограничение себя в еде...
и при этом вместо чувства ограничения испытываю чувство
облегчения...
мясо ем... но признаться любовь уже не та...
я бы сказал что стал более равнодушен к мясу...

возможно если бы я все делал как полагается
и вел аскетический образ жизни... то быстрее
достиг бы каких-то высот...

получается как бы два направления...(утрировано)
1. Самоограничение для ускорения
2. Ускорение при котором ограничения сами отпадают...

[Субхеча]

Сообщение от Michael

Но и зацикливаться на теме и приходить к подножному корму нецелесообразно. Ментальные проявления, кстати, мало чем лучше астральных

Письма Е.И.Рерих 14.6.34 ...В буддистских текстах сказано: "Если бы духовное достижение
заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно
достигли бы его". И еще: "Аскетизм не имеет никакой цены для
освобождения от уз земли. Гораздо труднее найти терпеливого
человека, нежели питающегося воздухом, кореньями и одевающегося корою и листьями. Когда человек обессилен голодом или жаждою,
когда он слишком утомлен, чтобы владеть своими чувствами и
умственными представлениями, может ли он достичь цели, которая
овладевается лишь ясным разумом расширенного сознания?" ...

Немогли бы вы более подробно обьяснить про ментальные проявления?

"...В буддистских текстах сказано: "Если бы духовное достижение
заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно
достигли бы его" (с) - Мне кажеться здесь ключевое слово- лишь.
А вы как считаете?

[Michael]

Субхеча
Немогли бы вы более подробно обьяснить про ментальные проявления?

Я имел ввиду, что отказ от мяса лежит не в астрале и не слишком в ментале, а выше.

"...В буддистских текстах сказано: "Если бы духовное достижение заключалось лишь в отказе от мясной пищи, то слон и корова давно достигли бы его" (с) - Мне кажеться здесь ключевое слово- лишь.

Там еще есть слова "если бы".

[Субхеча]

Сообщение от Michael

Я имел ввиду, что отказ от мяса лежит не в астрале и не слишком в ментале, а выше.

Там еще есть слова "если бы".

Понял что вы имели ввиду говоря про ментальные проявления.

Несогласен по поводу "Если бы", как раз слово "лишь", в данном контексте переводит смысл из "нет" в "недостаточно". Имхо безусловно.

[Юрий Ганков]

Согласен с Субхеча. Если разбирать предложение, то слово "лишь" ключевое и дает следующий смысл: "духовное достижение в отказе от мясной пищи есть, но не только это, а то слон и корова давно достигли бы его".
Так получается, что этот аргумент совсем не в пользу мясоедения.

С уважением,
Сотрудник.

[Lutis]

Мне ещё раз хочется сказать, что мы слишком много уделяем внимание еде. Ну хотя бы, например, никакой праздник практически не проходит без застолья, или на природу едем, чтобы поесть на свежем воздухе, а уже потом полюбоваться её красотами и т.д.. Как-то всё это не правильно.
Когда я, а потом и муж, перестали пить и есть мясо, до минимума сузился круг знакомых. Стало скучно с большенством приятелей, начали отказываться от приглашений, люди стали поговаривать, что мы вступили в какую-то секту. Я, вообще, больше люблю быть одна, а вот мужа это первое время прилично тяготило. Это я к тому, что прежде чем отказываться от каких-то привычек, надо подумать о том, что это может довольно прилично изменить Вашу жизнь. И если Вы к этому готовы, то никакие "вожделения" Вам не грозят.
И ещё я хочу напомнить о том, что в Учении говорится, что человеку на самом деле не так много и надо, как мы привыкли считать. Вот Андрей написал, каким минимумом он обходится. Я тоже использую в еде довольно небольшой набор продуктов. Недавно читала в интервью Энтина, что Зинаида Фоздик питалась практически только буттербродами с сыром, а дожила до глубокой старости, при том оставаясь активным человеком. Да можно много найти подобных примеров.
Вообщем, мне кажется, что надо каждому для себя решить, а действительно ли пища стоит того, чтобы столько внимания ей посвещать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Lutis

Мне ещё раз хочется сказать, что мы слишком много уделяем внимание еде...

По моим наблюдениям многие религии вообще превратились в религии кулинарии.

[Kay Ziatz]

Сообщение от Владимир Чернявский

По моим наблюдениям многие религии вообще превратились в религии кулинарии.

На кухне кришнаитского храма я видел лозунг "путь к сердцу лежит через желудок!"

[Dar]

Сообщение от Сотрудник

но не только это, а то слон и корова давно достигли бы его".
Так получается, что этот аргумент совсем не в пользу мясоедения.
.

скорее о многообразии путей...

[Субхеча]

Сообщение от Dar

скорее о многообразии путей...

Думаю дело даже не в многообразии, а в собитательном направлении.

Нельзя заставить идти одну ногу, либо одну руку.
Нельзя развиться только будучи вегитарианцем, либо только сострадая.

Мне думаеться только соединив все положительные устремления можно продвинуться вперед. И каждая уступка своим страстям, либо эгоизму есть существенный тормоз.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Lutis

Мне ещё раз хочется сказать, что мы слишком много уделяем внимание еде. Ну хотя бы, например, никакой праздник практически не проходит без застолья, или на природу едем, чтобы поесть на свежем воздухе, а уже потом полюбоваться её красотами и т.д.. Как-то всё это не правильно..

Это естественный процесс. Наверное генная память. Как раньше перед входом в пещеру жарили на вертеле хобот мамонта, так и мы рвемся на природу, чтобы поджарить мясо, сосиски, зефирки и пр. Но еда на природе второстепенна, и не так важна как сам процесс. Мы с семьей часто ездим на природу, дочери жуков гоняют, собираем грибы и ягоды. Я иногда на мох лягу и в небо смотрю. У нас тундра, голубика, морошка, брусника, клюква. И все это как ковер из ягод. А грибов, хоть косой коси, и белые и подосиновики, грузди....

Сообщение от Lutis

Когда я, а потом и муж, перестали пить и есть мясо, до минимума сузился круг знакомых. Стало скучно с большенством приятелей, начали отказываться от приглашений, люди стали поговаривать, что мы вступили в какую-то секту. Я, вообще, больше люблю быть одна, а вот мужа это первое время прилично тяготило. Это я к тому, что прежде чем отказываться от каких-то привычек, надо подумать о том, что это может довольно прилично изменить Вашу жизнь. И если Вы к этому готовы, то никакие "вожделения" Вам не грозят..

Это действительно проблема.

Сообщение от Lutis

И ещё я хочу напомнить о том, что в Учении говорится, что человеку на самом деле не так много и надо, как мы привыкли считать. Вот Андрей написал, каким минимумом он обходится. Я тоже использую в еде довольно небольшой набор продуктов. Недавно читала в интервью Энтина, что Зинаида Фоздик питалась практически только буттербродами с сыром, а дожила до глубокой старости, при том оставаясь активным человеком. Да можно много найти подобных примеров.
Вообщем, мне кажется, что надо каждому для себя решить, а действительно ли пища стоит того, чтобы столько внимания ей посвещать.

У меня работал человек, которому около 50 лет. Плотник Виктор, он не ел мяса вообще и питался плавленым, колбасным сыром и молоком, так вот у него здоровье было как у 20 летнего. Пища может и не стоит, чтобы ей уделять столько внимания, но она существенно влияет на здоровье, а мы должны сохранять тело в исправности.

С уважением,
Сотрудник.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

На кухне кришнаитского храма я видел лозунг "путь к сердцу лежит через желудок!"

Кстати, я имел в виду в первую очередь именно эту религию. Примерно там же я слушал взятый на вооружение другой тезис: "Мы - это то, что мы едим". Следовательно - достаточно "правильно питаться" и ты уже угоден богу