Работа с тонким телом

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Obi Wan

Отлично. Меня это интересует, потому что (как минимум) один ваш здешний собеседник проявляет такие же "провидческие способности". Значит вы утверждаете, что это параноидальный психоз?

Я не утверждаю, а предполагаю, по Вашему рассказу. Но надо учесть, что подаете факты Вы, естественно, через собственную призму.

Сообщение от Андрей Пузиков

И вы не сможете от этого отвязаться. На этом построена вся магия. Если бы ум не имел этого свойства, магия была бы невозможна. В принципе это (неспособность воспринимать реальность из-за работы ума) утверждают многие философские системы и восточные и индейские.

Многие, но не все. Для среднего человека это так, потому что он не умеет работать умом правильно. Поэтому магия будет существовать до тех пор, пока будут существовать дураки и ленивые умом, так как только они ей подвластны.
Помнится, тут Путник пытался утверждать, что Вы на меня воздействовали. Я за свою жизнь перевидал много «энергетиков» био или магов, но ни разу не произвел никто на меня никакого ощутимого воздействия. На расстоянии тоже никто не достает. Хотя, как видите, я не прячу не только своего настоящего имени, но и точного местожительства, фотографий и массы других данных, по которым наводятся «сглазы» «порчи» и тому подобная магическая кухня. Если Вы, Ван, найдете хоть одного мага, который сумеет произвести на меня хоть какое-то действие, я Вам памятник поставлю.
Все те, кто назывался магами много веков назад, в современном мире называются физиками, химиками, и др. учеными. А те, кто называет себя магами сегодня, либо аферисты, либо любители насилия над слабыми, глупыми и доверчивыми, либо с определенным комплексом неполноценности и ее «сверхкомпенсации».

[Noelle Daath]

Сообщение от Андрей Пузиков

Все те, кто назывался магами много веков назад, в современном мире называются физиками, химиками, и др. учеными. А те, кто называет себя магами сегодня, либо аферисты, либо любители насилия над слабыми, глупыми и доверчивыми, либо с определенным комплексом неполноценности и ее «сверхкомпенсации».

Вот именно.
Кстати, т. наз. "средний" человек на самом деле видит намного больше, чем считается. Просто существует определенного типа "фильтр" повседневного сознания, люди по привычке не обращают внимания на многие вещи.
Я помню, объясняла одной женщине средних лет, что такое аура...Она мне говорила: "А что это вообще? Я такого и не видела никогда, это наверно что-то религиозное..."
"Ну, вот, - говорю, - я сейчас встану спиной к побеленной стене, а ты напротив меня, а занавесочки немного прикроем, чтоб не было слишком светло. Что ты видишь?" и поднимаю руку ладонью от нее, вдоль тела, чтоб она видела ауру вокруг руки.
"Ну, тебя вижу... Ну, руку..."
"А еще? что кроме руки?"
"Ну, что-то мерцает вокруг руки, искры вокруг..."
"Так это и есть аура, внутренний слой!"
" Тю! Так это же всегда так, этого только у покойников не бывает..."
"А я тебе о чем? Все ты видишь..."

[Obi Wan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Помнится, тут Путник пытался утверждать, что Вы на меня воздействовали. Я за свою жизнь перевидал много «энергетиков» био или магов, но ни разу не произвел никто на меня никакого ощутимого воздействия.

Хм... после того, как Путник вписал в мою биографию посещение мною мест, где я не бываю, и интерес к вещам, которые меня не интересуют, на основе своего развитого "чувствознания" конечно, его мнения/видения меня не интересуют.

Сообщение от Андрей Пузиков

Если Вы, Ван, найдете хоть одного мага, который сумеет произвести на меня хоть какое-то действие, я Вам памятник поставлю.

Когда я говорю "маги" то понимаю под этим всех практиков силы - магов, шаманов, адептов, махатм, йогов, даже в какой-то мере священнослужителей и святых. Поскольку разница между ними не столько техническая, сколько "философско"-терминологическая. У человека есть одни и те же способности, и они известны с древности. "Школы" отличаются только количеством философии, которым они оплетают эти способности.

Я лично знаю людей, которые могут влиять на ум других людей, на погоду. Но не думаю что они станут что-то демонстрировать кому-попало. Говорят, сначала они изучают человека, как он настроен к их знанию, и если сочтут, что он лоховат, или что он он склонен им не верить, они просто не станут с ним говорить. Это такая индейская "компания людей", о которой знают все, но никто не знает как. Они не скрываются, но и ничего не объясняют. А по их действиям понятно, что они например материализуя вещи "из воздуха" (те же фокусы, что и у ЕПБ), знают, что чтобы где-то прибыло, надо чтобы где-то убыло. Недавно читал забавную историю, как такой маг после демонстрации чуда "европейским джентельменам", пошел в магазин и вернул его хозяину деньги за материализованный с его складов товар.

И я склонен этому верить, потому что на днях сам столкнулся с событием, которое пока не могу объяснить. Я искал одну вещь, не нашел, отправился в лес, прочитал индейскую молитву (ничего особенного, вроде "Отче наш"), все честь по чести и ушел. Думал, что может хоть во сне увижу, где она. Не увидел и на месте том не был более полугода. Несколько дней назад зашел туда случайно, когда только сошел снег. И увидел эту вещь лежащей на том самом месте, где оставил "табак". no comments. По ее виду, она пролежала там всю зиму.

Я не занимаюсь "магией", но скорее изучаю все, что попадается по этому вопросу. А попадается много. Чтобы что-то узнать в наши дни не надо куда-то ехать, есть телевидение и интернет. Как-то видел по французкому TV5Monde церемонию африканского вуду. Без жертв, просто показали как соломенное чучело носится по площади в одной из деревень. Я сначала даже решил, что там внутри человек, но когда оно остановилось, его перевенули - там никого не было. И оно двигалось очень быстро и ровно, словно ехало. Это единственная запись такого рода вещей, какую я видел. Однако, чтобы увидеть, что это есть, теперь не нужно ездить в Африку. Жаль, что я не сохранил ее. Я общался с индейскими шаманами по интернету и видел, как они вызывают дождь в моей местности, как они могут повлиять на ум человека, находящегося рядом со мной. Как люди, практикующие силу, передают ответы в "видениях" во сне. В этом нет ничего особенного.

Что касается шаманизма, то если такой человек решит воздействовать на вас, вы этого не почувствуете. "Чувствования" воздействий - это не магия, а экстрасенсорика. А она процентов на 99 - лоховство. "Чувствуя" подобные воздействия, или успешно "борясь" с ними (тем же способом, каким маленькие дети спасаются от "бабы яги"), можно посчитать себя героем. Но если за вас возьмется маг, вы этого не почувствуете. В России все еще есть знахари, способные на "оккультное убийство".

Попытки подобных убийств были в моей семье, медицина ничего не могла сделать. Люди медленно умирали без видимых причин. Последний случай был несколько лет назад и врачи утверждали, что человек совершенно здоров, но он умирал на глазах - здоровый сильный человек превратился к худой живой скелет. Оба раза спасало то, что люди всё деревенские, из глубинки и знали, где нужная бабушка живет. И оба раза эти люди сразу поправлялись, тоже без видимых причин, но не бесследно. В одном случае платой за исцеление жервы знахарь поставил смерть колдуна. И тот умер. Это обычное условие, если вы знаете о шаманизме. Колдун умер и успел перед смертью признаться и попросить прощение. Так что народная магия есть, но эти люди не берут денег и не признаются, что они знахари. Ко всей этой ораве "энергетиков" это не имеет отношения.

[Obi Wan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я не утверждаю, а предполагаю, по Вашему рассказу. Но надо учесть, что подаете факты Вы, естественно, через собственную призму.

Факты трудно подать через призму. Через призму подают выводы из них.

Да, я заметил, что многие ваши утверждения типа "оно так и все тут", "это обыкновенное то-то и то-то", "я никогда..." при ближайшем рассмотрении являются предположениями.

Между тем, я можно сказать "обучен" индейской грамматикой, говорить "я знаю, что это так" о том, что я знаю из своего опыта, и в чем я уверен, и "я думаю, что возможно", "говорят, что..." - там, где это сказали другие, возможно на их личном опыте, но я не имею личного опыта в этом.

Это естественно, что вы рассматриваете мои утверждения, как свои предположения, а я ваши утверждения, как свои утверждения. Хотя я давно уже заметил разницу.

[Kay Ziatz]

> Последний случай был несколько лет назад и врачи утверждали, что человек совершенно здоров, но он умирал на глазах

Ну да... Если не верите Вану, почитайте хотя бы Блаватскую о Голубых горах. Она там пишет примерно то же самое.
А заявления типа "ни один маг со мной ничего не сделает" провоцируют магов с хорошим ЧСВ. Может быть, эти маги не самые квалифицированные, но зато их много

[Sarus]

Сообщение от Kay Ziatz

> Последний случай был несколько лет назад и врачи утверждали, что человек совершенно здоров, но он умирал на глазах

Ну да... Если не верите Вану, почитайте хотя бы Блаватскую о Голубых горах. Она там пишет примерно то же самое.
А заявления типа "ни один маг со мной ничего не сделает" провоцируют магов с хорошим ЧСВ. Может быть, эти маги не самые квалифицированные, но зато их много

Скорее это спровоцирует не магов, а их учеников. Магам надо деньги зарабатывать.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Obi Wan

Факты трудно подать через призму. Через призму подают выводы из них.

Сообщение от Obi Wan

Я не занимаюсь "магией", но скорее изучаю все, что попадается по этому вопросу. А попадается много. Чтобы что-то узнать в наши дни не надо куда-то ехать, есть телевидение и интернет. Как-то видел по французкому TV5Monde церемонию африканского вуду. Без жертв, просто показали как соломенное чучело носится по площади в одной из деревень. Я сначала даже решил, что там внутри человек, но когда оно остановилось, его перевенули - там никого не было. И оно двигалось очень быстро и ровно, словно ехало. Это единственная запись такого рода вещей, какую я видел. Однако, чтобы увидеть, что это есть, теперь не нужно ездить в Африку. Жаль, что я не сохранил ее. Я общался с индейскими шаманами по интернету и видел, как они вызывают дождь в моей местности, как они могут повлиять на ум человека, находящегося рядом со мной. Как люди, практикующие силу, передают ответы в "видениях" во сне. В этом нет ничего особенного.

Ван, Вы уж меня извините, но Вы наивны как ребенок. Может Вы и знаете индейские традиции, но Вы, к сожалению, совершенно не знаете журналистских традиций и традиций бизнеса в сфере массовой информации. Я уже не говорю о технологиях монтажа. (Заранее прошу прощение за нарушение правил форума.)

Сообщение от Obi Wan

Я лично знаю людей, которые могут влиять на ум других людей, на погоду. Но не думаю что они станут что-то демонстрировать кому-попало. Говорят, сначала они изучают человека, как он настроен к их знанию, и если сочтут, что он лоховат, или что он он склонен им не верить, они просто не станут с ним говорить.

Ван, прочтите внимательно то, что сами написали, и подумайте. Вы описали стандартную ситуацию поведения шарлатанов. Кто в них верит, на того они воздействовать могут и дурачить, а тот, кто видит, что они шарлатаны, им не подвластен, и им ничего не остается, как удалиться с «мистическим выражением лица». А внушаемых простачков и болеть заставить нетрудно, и до смерти довести. Элементарная психология и никакой магии.
Кстати, по поводу шаманов, не далее как в пятницу обращались ко мне с просьбой предоставить возможность провести в нашем центре в «Вальдбурге» фестиваль шаманизма, на который приедут дипломированные шаманы со всей страны. Я бы не отказал, если бы фестиваль закрытый был. Лучше чтобы такие вещи под контролем были. Но организаторы собираются давать широкую рекламу и билеты продавать всем желающим. Но этот хаос уж никак меня не устраивает. Пришлось отказать.

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Ван, прочтите внимательно то, что сами написали, и подумайте. Вы описали стандартную ситуацию поведения шарлатанов. Кто в них верит, на того они воздействовать могут и дурачить, а тот, кто видит, что они шарлатаны, им не подвластен, и им ничего не остается, как удалиться с «мистическим выражением лица». А внушаемых простачков и болеть заставить нетрудно, и до смерти довести. Элементарная психология и никакой магии.

Андрей, это хорошо, что Вы верите во всепобеждающее добро и что зло не так уж и сильно. Но, похоже Вы не встречались (и не дай вам бог с ним встретиться) с настоящим колдовством или ч. магией. Но, к сожалению, оно существует и АЙ неоднократно об этом предупреждала. При чём, чем ярче Свет, тем глубже тень. И Иерархия существует не только Света, но и Тьмы, также и нападения бывают соответствующие.
Также не нужно искать где-то далеко. Тёмный маг не афиширует себя и выпускает своё жало только по надобности, и чаще не столько по собственному желанию, сколько "по наводке". Он может впервые видеть человека, но точно знать, что сейчас должен применить своё умение, деньги за это ему не нужны, так как он отрабатывает свой долг и служит своему хозяину.
Свою вредоносную силу они могут применить к любому сильному энергетически светлому и огненному человеку, если тот расслабился и не услышал предупрежление Учителя.
Известно, что такой человек, как пророк Мухамед, получивший Откровения, человек с очищенным огненным сердцом, боялся в жизни только колдунов и собак.

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Он может впервые видеть человека, но точно знать, что сейчас должен применить своё умение, деньги за это ему не нужны, так как он отрабатывает свой долг и служит своему хозяину.

вспомнилось..
знакомый утром зашел в ванную..
и почувствовал удар в затылок..
поставил защиту... защита стала плавится...
он "посмотрел" на источник.. увидел совершенно незнакомую женщину и спросил типа за что?..
Она сказала что в будущем он принесет им много вреда...
Это было лет 10 назад..
На сегодняшний день он общается с Шамбалой...

Просто хочу сказать что мы иногда забываем,
что причины и следствия ещ бывают разбросаны по времени...

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вера Тевс

Андрей, это хорошо, что Вы верите во всепобеждающее добро и что зло не так уж и сильно. Но, похоже Вы не встречались (и не дай вам бог с ним встретиться) с настоящим колдовством или ч. магией. Но, к сожалению, оно существует и АЙ неоднократно об этом предупреждала. При чём, чем ярче Свет, тем глубже тень. И Иерархия существует не только Света, но и Тьмы, также и нападения бывают соответствующие.
Также не нужно искать где-то далеко. Тёмный маг не афиширует себя и выпускает своё жало только по надобности, и чаще не столько по собственному желанию, сколько "по наводке". Он может впервые видеть человека, но точно знать, что сейчас должен применить своё умение, деньги за это ему не нужны, так как он отрабатывает свой долг и служит своему хозяину.
Свою вредоносную силу они могут применить к любому сильному энергетически светлому и огненному человеку, если тот расслабился и не услышал предупрежление Учителя.

Вера, на человека можно воздействовать многими способами, как физически, так и психически. Вот только делается это не с помощью мистической магии, а с помощью знаний и опыта. Психика обычного человека очень уязвима, и злой воли в этом мире достаточно. Можно наносить вред людям и с помощью приборов, психотропной химии и с помощью собственных психических инструментов. Однако самый сильный инструмент подобных "черных Магов" основан на вере людей в их существование и страхе перед ними. 99,9% всех проблем в этой сфере создаются "магами" и колдунами именно с помощью этого инструмента. А страх и вера в подобное происходят от малограмотности и нежелания мыслить по существу. Людям проще принять точку зрения соседа, чем подумать самим. Вот и плодятся суеверия - причина всех последующих проблем.

Я, Вера, не верю во всепобеждающее добро, я знаю, как люди умеют создавать себе проблемы, там, где можно без них обойтись. Зло плодится невежеством.

[Wetlan]

Против чистых мысли и устремленя никакая магия не устоит, ибо они и есть самая высшая магия. Светлая.
Человек же вынашивающий не чистые мысли и устремления, будучи (само)уверенным в обратном (привычное нежелание признаться себе в истинных мотивах своих поступков) интуитивно знает свои слабости и стремится к их выявлению. Любой ценой.
Так сказать, сам нарывается или напрашивается
Такой человек самая благоприятная жертва для мага, ибо, подсознательно (интуитивно) такой человек знает свою уязвимость как продукт самообмана и духовной ленности. Такой человек просто нуждается в ударах мага ради своего духовного пробуждения.
А то что некоторые от этого умирают, так значит в следующем воплощении получат более устойчивый "имунитет". Да и маг ведь должен на ком-то зарабатывать свою карму.
Вот так вот обоюдно и помогают друг другу. Все рассчитано рационально.

[Obi Wan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Ван, прочтите внимательно то, что сами написали, и подумайте. Вы описали стандартную ситуацию поведения шарлатанов. Кто в них верит, на того они воздействовать могут и дурачить, а тот, кто видит, что они шарлатаны, им не подвластен, и им ничего не остается, как удалиться с «мистическим выражением лица». А внушаемых простачков и болеть заставить нетрудно, и до смерти довести. Элементарная психология и никакой магии.

Это очередное предположение?
Вы не поняли ни, что я написал, ни о чем, но предлагаете мне подумать.
Я написал: "Я лично знаю людей, которые могут влиять на ум других людей, на погоду".
Это значит, что я видел демонстрацию этого. Я не написал "заставить болеть". Это экстрасенсорика, которую вы постоянно путаете с магией. Саму магию отрицаете как вид. Не читали Блаватской (а Рерихи советовали), и потому не знаете, что большинство высказываемых вами суждений там уже рассмотрены как ложные. В том числе и ваш строго научный подход к изучению оккультных явлений. В Письмах Махатм написано, что обычный научный подход не пригоден для изучения оккультизма. Насколько я понимаю, вас кидает из-за разрыва между одной вашей позицией - научным атеизмом, и второй - агни-йогой. Ни та ни другая не дают пространства для обсуждения магии вне двух положений: научного - магии нет, все это враки; и от агни-йоги - все это отсталое колдовство и занимаются им плохие злые люди.

Я написал "влиять на ум других людей". Вы все время пытаетесь продолжать мои слова своими мыслями в нужную вам сторону. Когда есть нужная сторона - это не объективный подход.

Шаман не станет говорить с человеком, который 1) подходит к нему с линейкой 2) европейцем, который "всех умнее, прекрасней и белее". Это другая культура, другая традиция, обычно белые люди с их чувством превосходства над всеми, не вызывают у ее представителей добрых чувств. Ситуация такова, что он вам этого не скажет, ни с "мистическим выражением лица", ни с каким. Так поступит возможно какая-нибудь "потомственная гадалка" из г.Москвы, но не настоящий шаман или знахарь. Он вам скажет: "ничего не слышал, ничего не видел, ничего не знаю, ничего не умею, никакой я не шаман". Ни шаманы, ни даже русские традиционные знахари обычно не признаются, что они шаманы и знахари. Таким образом вы от них ничего не узнаете. И вы не единственный кто не узнаете. Толпа американских антропологов сто лет бьется над доступом к учениям тайных индейских религиозных обществ и ничего не получает. Во-первых, потому что они белые, во-вторых, потому что им то нужно для своей "белой" науки. В-третьих, потому что они заранее готовы "переосмыслить" в нужном науке русле все сказанное им. Они не готовы слушать и понимать, они готовы классифицировать. А это не нравится традиционалистам. В России с сибиряками такая же ситуация. Надо слышать как они жалуются на русских европейцам и американцам. Ученые еще в середине 20го века не могли выбить из них инфу, потому что они не доверяют русским.

"дипломированные шаманы со всей страны" - это нонсенс. В России шаманизм как традиция есть лишь в некоторых регионах, и вряд ли там выдают дипломы. Хотя я слышал что в Туве может быть.