Этика каждого дня

Vitaly · 06.03.2007, 21:45

Началось с темы http://forum.roerich.com/showthread.php?t=3472
"Письмо Людмиле Васильевне Шапошниковой."

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Добавлю ещё один вопрос:
Уважаемая Людмила Васильевна, хотелось бы услышать ответ на вопрос о том, что Вы уже сделали и делаете в продвижении тех трёх направлений деятельности, в которых трудилась Урусвати:
1) единение и очищение религий
2) усиление роли женского начала
3) вооружение человека мощью психической энергии?
При ответе на этот вопрос, касающийся прошлого и настоящего, уже будет ясен ответ на вопрос, касающийся будущего, но всё же я его задам. Это вопрос, которым должен задаваться каждый, и, конечно же, Вы вправе на него не отвечать, т.к. не я та инстанция перед которой Вы должны держать на него ответ, но всё же его озвучу:
Чем Вы можете быть полезны для будущего?

Почему эти 3 и последний вопросы нелепы?

Читаем книгу "У порога Нового Мира" изданную МЦР в 1993 году и рукопись "Огненный Опыт"

Цитата:

— Явлю сказание об Отважном Духе.
Давний Дух решил принести людям три дара.
Первый — единение и очищение религий.
Второй — средину величия Женского Начала.
Третий — вооружение человека мощью воздуха.
”Как пойдешь?” — спросил Будда.
”Смело”, — ответил Дух.

Что мы видим? Мы видим наши 3 вопроса ... только слово последнее заменено ...
Если в исходном тексте мы прочитает до и после этих вопросов, то поймем, что это была притча от Учителя для Е.И.
Сокровенное, сказаное Учителем для Е.И. выдается за собственные вопросы.
Неужели Л.В. публикуя это в далеком 1993 году, не читала этой притчи?

Далее смотрим на Вашем форуме http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?t=857

Цитата:

Несложно заметить, что это те же самые три:
1) психическая энергия - вооружение человека мощью воздуха (психической энергии)
2) движение женщин - средина величия женского начала
2) кооперация - единение и очищение религий
Но что же это за дух, отважившийся принести человечеству три таких приношения?
Этот давний дух известен нам по воплощению в теле Елены Ивановны Рерих.
Помощь в каждом из этих направлений будет содействием эволюции.

Исходя из этого, можно понять, что и Вы пишите про Высокий Дух И.Е.

Но Вы пишите

Цитата:

Уважаемая Людмила Васильевна, хотелось бы услышать ответ на вопрос о том, что Вы уже сделали и делаете в продвижении тех трёх направлений деятельности, в которых трудилась Урусвати:

Получается что Вы подразумеваете воплощение Л.В. приравненное до Е.И.

А теперь, представьте, сидит Л.В. за круглым столом, отвечает на вопросы, и один агни-йог, прочитавший "от сих до сих" Агни-Йогу, (возможно и Живую Этику) встает и ей задает эти вопросы...

Кайвасату · 07.03.2007, 15:57

Цитата:

Сообщение от vetall2000

Почему эти 3 и последний вопросы нелепы?

Знаете, так и нашел в Вашем объяснении обоснования нелепости.

Цитата:

Что мы видим? Мы видим наши 3 вопроса ... только слово последнее заменено ...

Слово заменено для более простого понимания всеми читающими. Если бы Вы потрудились порыться в дневнике Рерих далее тех мест, которые нашли специально для этой темы, то нашли бы например такие слова:

Цитата:

Что значит фраза "Вооруженная мощью воздуха", не есть ли это дар атомической энергии?
Да, принесешь формулу. Ручаюсь, это все.

Цитата:

Если в исходном тексте мы прочитает до и после этих вопросов, то поймем, что это была притча от Учителя для Е.И.
Сокровенное, сказаное Учителем для Е.И. выдается за собственные вопросы. Неужели Л.В. публикуя это в далеком 1993 году, не читала этой притчи?

Скажите, если Ваши домыслы относительно моих вопросов нелепы, то разве от этого сами вопросы нелепы

Вы по незнанию и неразумению предположили, что я выдавал что-то за свои вопросы. Это не так, и глупо это даже предполагать! Я совершенно ясно понимал и наоборот предполагал, что Л.В.Шапошникова знает, о чем речь, потому и спрашивал. Глупо с моей стороны было бы предполагать обратное, а так же до задания вопроса открыто публиковать на своем форуме цитаты из дневника Рерих, использованые позже для задания вопроса.

Хорошо, конечно, что теперь и Вы знаете откуда это, хоть какая-то польза будет

Цитата:

Далее смотрим на Вашем форуме http://www.agni-yoga.net/phpBB/viewtopic.php?t=857
Исходя из этого, можно понять, что и Вы пишите про Высокий Дух И.Е.

И не только я, но и Владыка, это совершенно понятно, если читать контекст приведенных цитат, а так же ряд других мест там же.

Цитата:

Но Вы пишите

Цитата:

Уважаемая Людмила Васильевна, хотелось бы услышать ответ на вопрос о том, что Вы уже сделали и делаете в продвижении тех трёх направлений деятельности, в которых трудилась Урусвати

Получается что Вы подразумеваете воплощение Л.В. приравненное до Е.И.

Такое получается только в Вашей голове. Неудивительно, что после такого дивного преобразования моих мыслей в Вашем воображении, они показались Вам нелепыми. Но как я уже сказал, необходимо отличать нелепость Ваших домыслов от нелепости моих слов.
Я всего лишь имел в виду то, что эти три направления, в которых трудилась не одну жизнь Урусвати и явились по сути теми направлениями, которые задала Агни-Йога как Учение. Из этого и вытекал мой вопрос о деятельности Л.В. в данных направлениях, заданных для всех Агни-Йогов самой Урусвати.

Цитата:

Следует понять ближайшие дары эволюции: первый - психическая энергия, второй - движение женщин, третий - кооперация. Каждый из этих даров должен быть принят в полном размере, неотвлеченно. (АУМ, 414)

Или может быть Вы будете утверждать, что лучше понимаете то, что я хотел сказать, чем я сам

И может быть Вы всё же осознаете, что при непонимании человеку (а тем более относящему себя к изучающим Агни-Йогу) лучше сначала уточнить, а не выступать с обвинениями (что именно и пытаюсь сделать я, задавая вопросы Л.В.Шапошниковой)

Vitaly · 08.03.2007, 00:39

Последний раз коротко:

1. Л.В. являетсся вице-президентом МЦР и Генеральным директором музея, практически все время отдает работе, и в уставах этих организаций нет упоминания про единение и очищение религий, эти организации не-религиозные, и Л.В. вроде не имеет отношения до религий. И она вроде не состоит в правлениях ни одной религиозной конфессии. Более того, ей приходится отстаивать чистоту Живой Этики, от посягательств "религиозных" деятелей.
http://roerich-museum.ru/sbt1/sbt1gl4_10.htm
Первая некорректность.

2. Л.В. является заслуженным деятелем искусств РФ, академиком Российской академии естественных наук (РАЕН) и Российской академии космонавтики им. К.Э.Циолковского (РАКЦ), главным редактором журнала «Культура и время», индологом, философом, исследователем и популяризатором творчества семьи Рерихов, членом ряда известных международных организаций.
http://www.found-helenaroerich.ru/president/
И при этом, она, исходя из моих сведений, вроде не является членом организаций, занимающихся усилением роли женского начала.
И в феминистических организациях тоже вроде не состоит.
http://slovari.299.ru/word.php?id=34149&sl=oj

Цитата:

ФЕМИНИЗМ | Толковый словарь Ожегова
, -а, м. Общественное движение за равноправие женщин с мужчинами.
ФЕМИНИЗМ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
- - ..1) в широком смысле - стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества; в узком смысле - женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами. Возникло в 18 в. Особенно активизировалось с кон. 60-х гг. 20 в...2) Параллельные явления в современном изо-искусстве и искусствознании. Периодом расцвета женского творчества в России явились 1910-20-е г г., когда выдвинулась блестящая плеяда художниц-авангардисток (Л. С. Попова, О. В. Розанова, В. Ф. Степанова, Н. А. Удальцова, А. А. Экстер и др.), однако особым художественным направлением российский феминизм стал лишь в годы перестройки.

Вторая некорректность.

3. Л.В. занимается конкретной работой, порученной ей Святославом Николаевичем Рерихом, по созданию Музея Н.К.Рериха в Москве и сохранении целостности наследия, и работ по вооружение человека мощью психической энергии ей не приходилось производить, а вот заниматься вопросами на уровне Президента страны и ремонта канализации в строительстве Музея - это было. Она сама это говорила.
Она также публикует периодически Наследие, благодаря которому мы, тщательно вняв в сознание, станем немножко лучше, и тем самым сами будем вооружаться мощью психической энергией.
Третья некорректность.

И на последний Чем Вы можете быть полезны для будущего? - сделайте хотя бы 1/10-тую часть того, что она в этой жизни сделала, жизнь проживите, а потом и поймете нелепость и этого.

Еще от себя добавлю, что вам всем "агни-йогам" делать нечего, и пытаетесь ее всячески нагрузить, вместо того, чтобы помочь нести ношу, и так тяжелую...

Musiqum · 08.03.2007, 08:24

Цитата:

Сообщение от vetall2000

..и пытаетесь ее всячески нагрузить, вместо того, чтобы помочь нести ношу, и так тяжелую...

А вот это прямо в точку!
Но, к сожалению, некоторыми это не осознаётся, хоть и много раз читали в Учении о бережности к сотрудникам Света. А может быть, это не понимается из за их "книжного" знания, далёкого от практики духовной жизни. Если бы эти вопрошатели поработали бы в огромном напряжении и ритме на созидание, хотя бы одну неделю, то никогда бы никого не грузили своими пустыми вопросами.
.

Roman · 08.03.2007, 14:55

Когда несешь тяжелую ношу, не стоит шагать по головам.

Vitaly · 08.03.2007, 15:16

Зампотех - привет!
по чьим головам?
может над головами? таких как вы?

More · 11.03.2007, 00:02

Борис Солнцев и Vetall2000
О бережности господа, к сотрудникам Света твердите -
Вам я подскажу, на себя посмотрите ...

Vitaly · 11.03.2007, 00:22

Вот только что в зеркало смотрел на себя - и что я там особенного должен был увидеть?

More · 11.03.2007, 00:32

Прозренье к Вам в скоре прийдет, не спешите ...

Musiqum · 11.03.2007, 00:47

Цитата:

Сообщение от вайенруд

Борис Солнцев и Vetall2000
О бережности господа, к сотрудникам Света твердите -
Вам я подскажу, на себя посмотрите ...

Подсказке Вашей не было б цены,
Коль мудрость эту Вы различить могли бы.

Чтоб Света сотрудником быть,
ТРУДИТЬСЯ совместно бы с НИМ.
.

Vitaly · 11.03.2007, 00:53

Цитата:

Сообщение от вайенруд

Прозренье к Вам в скоре прийдет, не спешите ...

Ну так помогите снизойти премудрости Божьей ... я так жду ... сознательно примерно уже лет 15 ...

More · 11.03.2007, 01:12

Vitaly · 11.03.2007, 01:19

вайенруд - вы хотите себя применить в деле??
Зайдите сюда http://www.urusvati.com/urusvati/index.php

Цитата:

Компания «УРУСВАТИ» существует с июня 2000 года. Наша торговая марка известна широкому кругу покупателей в Беларуси и занимает высокие позиции на мебельном рынке страны. Cобственное производство и удачное сочетание цены и качества позволяют нам выдвигать на мебельный рынок широкий ассортимент продукции.

Логойский тракт,50, ВЦ «АКВАБЕЛ», офис 230, 231
Минский район, пос. Боровая
Республика Беларусь
223053
urusvati@bip.by
00375 (17) 237-91-90
00375 (17) 237-91-92

и узнайте, исходя из каких соображений этот директор так назвал свою фирму...
Я думаю, тут не без помощи "агни-йогов" ...

Кайвасату · 11.03.2007, 01:24

Цитата:

Сообщение от vetall2000

Последний раз коротко:

Чем дальше, тем больше Вы пытаетесь меня убедить, что Вы можете ответить от имени Л.В.Шапошниковой

Вот это, на мой взгляд, единственная некорректность тут

Вы бы лучше дебаты по другому поводу развели - по поводу того, например, являются ли указанные мной в вопросах направления направлениями приложения сил, свойственными для Агни-Йоги вцелом как Учения.
Ничего из Вами написанного тут не дает мне веских оснований не задать уже заданный вопрос. Вы говорите об официальной деятельности МЦР, а я интересуюсь немного другим, а именно тем, насколько эта вся деятельность связана с Агни-Йогой, а соответственно и насколько она может быть полезна для будущего. Об этом я и спросил.
Вы же на мой взгляд сейчас занимаетесь вообще непонятно чем и почему. Просили вопросы, я их задал. Вы не относитесь ни к представителю вопрошающей стороны, так же не являетесь моим представителем; зачем Вы лезете в не касающиеся Вас отношения, я не знаю. Если Вы не хотите, чтобы какие-то из вопросов звучали - ради Бога, занимайтесь этим, кричите, воззывайте, поднимайте общественность, да хоть в суд подавайте. Каждый сам отвечает за свои действия, порождать лишние вредоносные вибрации общением с Вами по этой теме я больше не имею желания.

Кайвасату · 11.03.2007, 01:29

Цитата:

Сообщение от Борис Солнцев

А может быть, это не понимается из за их "книжного" знания, далёкого от практики духовной жизни.

Странно, только что Ветал доказывал, что у МЦР и Шапошниковой совершенно иные задачи, совершенно не связанные с духовной практикой. Вы уж договоритесь как нибуль с ним. Я уж тут более с ним соглашусь, вот только подтверждение этой позиции хотел быполучить от Шапошниковой, а не от него.

Кайвасату · 11.03.2007, 01:30

Цитата:

Сообщение от vetall2000

Ну так помогите снизойти премудрости Божьей ... я так жду ... сознательно примерно уже лет 15 ...

Ждать снисхождения.... долго прийдется...

Царствие Божие по другому берется!

Vitaly · 11.03.2007, 01:35

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Вы говорите об официальной деятельности МЦР, а я интересуюсь немного другим, а именно тем, насколько эта вся деятельность связана с Агни-Йогой, а соответственно и насколько она может быть полезна для будущего. Об этом я и спросил.

С Ваших слов получается, что МЦР занимается официальной деятельностью, и еще "какой-то" другой, связанной с Агни-Йогой.
Вот не пойму - почему Вы так разделяете?
Неужели официальная деятельность никак не связана с Агни-Йогой?

Кайвасату · 11.03.2007, 02:03

Цитата:

Сообщение от vetall2000

С Ваших слов получается, что МЦР занимается официальной деятельностью, и еще "какой-то" другой, связанной с Агни-Йогой.
Вот не пойму - почему Вы так разделяете?
Неужели официальная деятельность никак не связана с Агни-Йогой?

Я пока ничего не разделяю, лишь предполагаю, надеюсь, что деятельность как раз связана с АЙ, а вот чтобы выяснить разделяется ли это или нет в верхах МЦР, я и задал не один вопрос.

Vitaly · 11.03.2007, 02:16

Значит, желаю Вам скорее найти ответ!

Кайвасату · 11.03.2007, 22:07

Цитата:

Сообщение от vetall2000

Значит, желаю Вам скорее найти ответ!

Спасибо.