Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Для того, что бы понять, что представляет из себя расширенное сознание, или сознание, владеющее распознаванием, следует уметь отстраняться.

Во теперь мне ясно все стает. Это Вы от ответов на вопросы отстраняетесь.

[Wetlan]

М.л., длинная пауза, не так ли?
Вы там часом не историю МЦР изучаете?
Не забудьте обратить особое внимание на дату его образования

[Selen]

ninniku, признаюсь было бы интересно поразрушать Ваши представления, ибо Вы явно живете в СВОЕМ мирке своих САМОИЗМЫШЛЕННЫХ представлений. Это понятно, Вы художник и как художник Вы есть раб своих образов. Но как-нибудь другой раз. Сейчас же только о главном.

Во-первых, Ваши амплитуды Ваших отклонений от прямых путей ОТНЮДЬ НЕ превосходят мои амплитуды и тем не менее я в отличие от Вас имею поболее милосердия там где Вы легко позволяете себе допускать спокойное и безучастное созерцание того как будет прорастать чертополох в несовершенных сознаниях (во всяком случае так следует из Ваших слов).

Во-вторых, дух питается высокими вещами, а не тем удобрением разложением которого вы (да и я и иже с нами) насобирали своей личностью в своих оболочках, а значит и нет никакой НЕОБХОДИМОСТИ падать до грязи. Единственная ценность вашего опыта это как в той сказке для молодых – не делай так… козленочком станешь.

В-третьих, на фоне ваших сетований что форум из такого приятного ранее вашему глазу такого камерного тихого междусобойчика стал вдруг превращаться в некий реальный центр реального рериховского движения ваши теперешние критические замечания в адрес МЛ НИЧЕГО НЕ ВЕСЯТ, ибо Вы ЗА БОРТОМ эволюции РД.

В-четвертых… это уже и к Николаю. Там где МЛ пишет – « Я же предлагаю сделать ОБРАТНОЕ - что бы МЦР и МСРО помогали Рериховскому Движению» - ведь «обратное» ЯВНО ПОНИМАЕТСЯ как ДОПОЛНЕНИЕ а НЕ В ЗАМЕН, т.е. если сначала МЦР создавался, рос, взрослел, то теперь по всем законам роста и развития от него должно пойти управляющее движение, т.е. если ранее периферия пестовала, охраняла МЦР как дитя, то теперь это взрослое создание способное и дОлжное послужить. Вопрос – как? и зачем?
Вот об этом МЛ и толкует и я растолкую как я это понял.

То что в РД раздрай это факт.
То что что-то делать надо это факт.
Первый шаг было патентование Знамени Мира. Но достаточно соблюсти формальности теперешние и любая контра ЛЕГКО получает разрешение на подьем Знамени в своем РО и далее делай что хочешь пока разберутся – занимайся контактерством, психизмом, медиумов перевоспитывай в медиаторов…

Совсем другое дело было бы (и будет) если бы лидер каждого конкретного РО утверждался в недрах МЦР т.е. где-то в той структуре с названием КС, а подъем Знамени Мира это уже был бы своего рода мандат на право заниматься данной деятельностью. Только таким путем можно упорядочить броуновское движение всех РО и привести всё к подобающей иерархической структуре. Т.е. ПРАВИЛЬНЫЙ ЛИДЕР – вот задача текущего момента. МЛ предлагает под эту задачу и способ нахождения оных, а именно образование максимально духовного органа в недрах МЦР – Контрольного Совета.


Вообще-то еще Христос говорил – если не верите моим словам, то верьте моим делам.
Тем самым Он давал понять что можно быть все-таки приближенным и не быть отринутым даже там где ты еще не способен интуитивно распознать доверие сердцем, т.е. обратись хотя бы к трезвому разуму способному оценивать. Так вот и спрашивается у тех кто не принимает сердцем МЛ как вестника - неужели в предложениях МЛ нет ничего целесообразного для текущего момента? Почему это видят одни и не видят другие? Это уже надо быть не только бесчувственным сердцем но и слепым разумом. Вообще-то господа духовные это для вас момент истины, это есть та точка бифуркации после которой вы пойдете либо туда, либо не туда и даже моё злорадство куда-то испарилось и осталась только жалость к вам.

[Vitaly]

А МЦР хоть знает, что

МЛ предлагает под эту задачу и способ нахождения оных, а именно образование максимально духовного органа в недрах МЦР – Контрольного Совета

[Vitaly]

Или сначала "создадим" а потом и насильно внедрим в МЦР, без его ведома?

[Wetlan]

М.л. тут говорил, что группа из 3-4 человек уже сила для вершения делами. Таковая группа у него уже собралась здесь у нас. И даже больше.
Интересно, почему они до сих пор не занялись вершениями, а продолжают пропаганду всоих взглядов. Кого надо для этого убеждать? Остальных? Себя?
Может быть всетки слова о 3-4 умных, знающих и умеющих распознавать, не реальность, а лишь игра слов?


Товарищи обьединенные под идеей М.л..
Не пора ли переходить к делу? Вас уже достаточно и по словам М.л. Владыка или Махатмы вас ведут...ну, или поведут.
Так в чем еще проблеммы? Вам всем хочется поучаствовать в предложенных делах. Так начинайте. Создавайте свое Совет, свой фокус, а остальные понаблюдают, поучатся, присмотрятся. И если ваш Совет оправдает себя, присоединятся.

И опять таки, при чем здесь МЦР?
Ах да, хотелось бы напомнить, что МЦР это не просто структура. За ней стоят люди. Живые люди.

[Маленький лев]

Ветлян, смотрите.
В 14 лет я прикоснулся к Учению.
В 18 лет возглавил Рериховскую ячейку. Проводил не только занятия, но читал лекции для больших аудиторий, и люди слушали, боясь кашлянуть.
В 20 лет был представителем её на первой конференции 1994 года. Вернувшись, организовал помощь для МЦР.
В 24 стал учеником.
В 26 стал известной личностью у себя в городе. Организовал и возглавил Общественную организацию по противодействию распространению наркотических средств в своём городе. Стал членом межведомственной комиссии по противодействию и достиг просто небывалых успехов – за время моей активной работы практически все крупные наркодиллеры и их пособники в милиции были арестованы или сбежали, аресты по поддержанной мною схеме контрольных закупок шли через день, область за полгода по раскрываемости вышла с 64 на 7 место. На меня три раза покушались, пока я не отошёл от дел, т.к. новый губернатор решил, что эта борьба ему не нужна. Благодаря публичным выступлениям и нескромным успехам, я стал популярной личностью.
Эпидемия наркомании в нашем городе пошла на убыль, и я вижу в том свою заслугу.
Я практик, не теоретик.
Я обязан лишь озвучить и прояснить, насколько это возможно, Предложение – и точка.
Сейчас у меня другие задачи.

[Wetlan]

Сообщение от Маленький лев

Ветлян, смотрите.
В 14 лет я прикоснулся к Учению.
В 18 лет возглавил Рериховскую ячейку. Проводил не только занятия, но читал лекции для больших аудиторий, и люди слушали, боясь кашлянуть.
В 20 лет был представителем её на первой конференции 1994 года. Вернувшись, организовал помощь для МЦР.
В 24 стал учеником.
В 26 стал известной личностью у себя в городе. Организовал и возглавил Общественную организацию по противодействию распространению наркотических средств в своём городе. Стал членом межведомственной комиссии по противодействию и достиг просто небывалых успехов – за время моей активной работы практически все крупные наркодиллеры и их пособники в милиции были арестованы или сбежали, аресты по поддержанной мною схеме контрольных закупок шли через день, область за полгода по раскрываемости вышла с 64 на 7 место. На меня три раза покушались, пока я не отошёл от дел, т.к. новый губернатор решил, что эта борьба ему не нужна. Благодаря публичным выступлениям и нескромным успехам, я стал популярной личностью.
Эпидемия наркомании в нашем городе пошла на убыль, и я вижу в том свою заслугу.
Я практик, не теоретик.
Я обязан лишь озвучить и прояснить, насколько это возможно, Предложение – и точка.
Сейчас у меня другие задачи.

Я вас просила по датам указать именно принятие участия и конкретно в каких мероприятиях?
Меня не интересует ваш личный рост. Меня интересует построение МЦР при вашем участии.
Какую рериховскую ячейку возглавляли и кто в нее входил?
Подробно.
Кстати, вы работали не один, а с людьми. Так полагаю, что МЦР строилось не массами, а избранной группой людей.
Можно указать с кем и в чем?
К тому же, говорите вы известная личность? В каком городе?
Назовите свои имя и фамилию. В таком случае не надо играть в инкогнито. Надо быть прозрачным. Иначе не убедительно.

И так ......

Ах да, и еще - а как именно строился МЦР?

Я обязан лишь озвучить и прояснить, насколько это возможно, Предложение – и точка.

Ну да, именно так заканчивают тему когда от нее хотят уйти.

Кстати, вы так красиво про себя рассказываете, были таким сильным и незаменимым деятелем ... на вас держалось многие и многое вам обязано
Тогда опять вопросы:

Чем вы занимаетесь сечас!

Во что выросла, вылилась вся ваша деятельность?
С вашего описания вы специалист широкого профиля и неимоверных знаний.
Вас уже наверное не раз награждали дипломами или почетными грамотами? Поделитесь. Интересно же пообщаться с такими известностями.
Таких деятелей вообще-то, города должны оберегать и хранить как золото и более того.
Надеюсь, вас за вашу деятельность не отшили и не оставили без дела?
Хотя, посиделки в инете могут быть и большим общественным поручением на уровне страны. Кто его знает

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Ветлян, смотрите.
В 14 лет я прикоснулся к Учению.
В 18 лет возглавил Рериховскую ячейку. Проводил не только занятия, но читал лекции для больших аудиторий, и люди слушали, боясь кашлянуть.
В 20 лет был представителем её на первой конференции 1994 года. Вернувшись, организовал помощь для МЦР.
В 24 стал учеником.
В 26 стал известной личностью у себя в городе. Организовал и возглавил Общественную организацию по противодействию распространению наркотических средств в своём городе.

Вот тут про армию нет не слова ...
А вроде от мужского имени пишите.

[Вера Тевс]

Сообщение от Vetlan

Не пора ли переходить к делу? Вас уже достаточно и по словам М.л. Владыка или Махатмы вас ведут...ну, или поведут.
Так в чем еще проблеммы? Вам всем хочется поучаствовать в предложенных делах. Так начинайте. Создавайте свое Совет, свой фокус, а остальные понаблюдают, поучатся, присмотрятся. И если ваш Совет оправдает себя, присоединятся.

Не всегда произнесённое слово подразумевает срочное его исполнение. Может пройти долгий срок до его действительного претворения в жизнь.
Бывает даже, что слово было произнесено для того, чтобы выявить действительное состояние дел... и в этом его смысл.
Мы поглубже заглянули в систему РД и МРЦ.
Посмотрите, как каждый замечательно себя проявил. Гораздо лучше раскрылись характеры, чем при обычных беседах, даже хоть и спорах, но в этой теме - как ни где.
Несколько дней назад мне раскрылась цитата о том, что почему же светлые так злобно относятся друг к другу. Зачастую они приносят даже бОльший вред своим отрицанием и изуверством, чем явные враги.
Почему злобствуем, други?

[Dar]

Сообщение от Вера Тевс

Несколько дней назад мне раскрылась цитата о том, что почему же светлые так злобно относятся друг к другу...

в АЙ? Где?

Сообщение от Вера Тевс

Почему злобствуем, други?

а ваше замечание переполнено любовью?

[Маленький лев]

Сообщение от vetall2000

Или сначала "создадим" а потом и насильно внедрим в МЦР, без его ведома?

Если кто-то расскажет МЦРу о наших баталиях, а те прочтут посты в этой теме, то сами решат, как им поступать. Я думаю, рано или поздно это произойдёт.

Зёрна фимиама, брошенные в жертвенный огонь, рано или поздно сгорят.
Разница во времени суть ничто...

[Migrant]

Сообщение от Selen

...
То что в РД раздрай это факт.
То что что-то делать надо это факт.
…
Совсем другое дело было бы (и будет) если бы лидер каждого конкретного РО утверждался в недрах МЦР т.е. где-то в той структуре с названием КС, а подъем Знамени Мира это уже был бы своего рода мандат на право заниматься данной деятельностью. Только таким путем можно упорядочить броуновское движение всех РО и привести всё к подобающей иерархической структуре. Т.е. ПРАВИЛЬНЫЙ ЛИДЕР – вот задача текущего момента. МЛ предлагает под эту задачу и способ нахождения оных, а именно образование максимально духовного органа в недрах МЦР – Контрольного Совета.
...
Вообще-то господа духовные это для вас момент истины, это есть та точка бифуркации после которой вы пойдете либо туда, либо не туда...

Вот в таком вот виде, уважаемый Селен, мне ваш пост больше нравится. И что вы так долго молчали? Впрочем, мои желания и мои усекновения - это чистой воды произвол над вашей особенностью, но, с другой стороны, я ж не отредактировал вас, а выделил то, отрефлексировало во мне.

Да будь у М.Льва пост, подобный вашему, я б с ним уже обсуждал детали его плана. Но от его многочисленных монологов у меня нет такого ответного звучания как от вашего предложения. Почему? Думаю, что он больше занят личным, а также рассуждает на околорериховские темы, нежели по существу.

Честно говоря, оглядываясь на мое не так уж и давнее присутствие на форуме, меня удивляет другое. Но удивление начинается с недоумения. А ведь эту тему - Интенсификацию РД, мы тут обсуждаем всё время. С тех самых времен, когда Лев здесь, как бы это нежнее сказать, даже не обонялся. Ну, теперь есть мнение, что нужен КС. Допустим нужен. А дальше-то что? То есть организация, реорганизация, реанимация или интенсификация процесса - это всё хорошо, это нужная и благородная задача. Но построение РД, его строительство - процесс сложный, многоходовый. Моим предложением изначально было не строителсьво, а создание связей, создание механизма взаимодействия Рериховских организаций. И только когда есть связь, когда есть реальное сотрудничество, когда есть площадка для взаимодействия, можно говорить о формах и методах организации.

Можно идти и паралельными курсами - т.е. создать единый орган управления и механизм взаимодействия. Ребята, это классика! Это то, что действует в нашей цивилизации уже очень давно. Но мои предложения - это, естественно, не единственно верные. Могут быть и иные подходы. Но важно предлагать и постепенно двигаться в нужном нам направлении, а уж кто будет во главе, кто станет фокусом - это уже как Бог даст.

Есть и вариант: Глас народа - Глас Божий! То есть решение должно быть коллегиальным, общим, а кричать с порога кто тут главный - заранее обрекать себя на неудачу. Нам это надо?

[Migrant]

Ну да, с лучами, которые зримы... Оно, конечно, красивее, боле феерично.

А потом построим мосты, а вдоль мостов посадим деревья в кадках... где-то я уже это слышал. Но давайте всё же ближе к жизни. У меня года к суровой прозе тянут.

[Tef]

149. Нельзя решать внутренние проблемы внешними средствами. Хождение вокруг да около, создание духовных обществ и радиация этих проблем наружу говорят о застое в сфере постижения Истины. Можно внешне объединиться, но достичь внутреннего согласия куда труднее. Обучая простоте - мудро поступаем. Только имеющий внутреннюю значимость и власть в других мирах может быть простым и скромным, иначе каждый одинокий забастовщик с плакатом на груди будет провозглашать себя Учителем Света.
Неизмерима мера страданий души мятущейся. Неисчислимы соблазны, затуманивающие Сознание Божественного Я. Неисчерпаема изобретательность самости, оправдывающей свои малые и большие несовершенства. Но рано или поздно мы должны будем стать перед самим собой, перед Алтарём своим сокровенным для покаяния и очищения, для омовения себя в слезах осознания неправедности своей собственной жизни. Час признания своего несовершенства, час срывания с себя одежд тьмы начнёт путь нового восхождения от человека к ангелу.

......................................

152. Привлекательность добра неоспорима, но оно нуждается в постоянном подтверждении осознания этого. Живая Этика именно в этом заключается наперекор общепринятому мнению о разделении поведения и служения Истине. На этом пути недолго до сутаны иезуита. Психизм зла тем и силён, что он подтверждается постоянно ощутимыми феноменами. Тогда как Благо почти незаметно в своих проявлениях. Особенности плотного мира в том, чтобы утвердить свои законы в самом малом. Но природа Божественна. Зло существует вне всяких законов миропорядка в силу дисгармонии, которую оно вносит. Турбулентность зла может вовлечь в свои вихри даже очевидно неплохих людей, но, значит, существует порок, за который цепляется крючок тьмы. Кровоточение скорби может помочь микробам невежества покинуть дух страдающий, но без усилия сверхустремления невозможно подняться из болота серого.