Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[Аволикешвару]

Сообщение от adonis

Получится раскол РД на годных и негодных, где «негодные» автоматом объединяться и начнётся между ними и «годными» борьба за мир и камня на камне не останется от РД.

А я вообще не понимаю, почему кого-то надо куда-то силком тащить? Почему нельзя рядом сосуществовать? Если посмотреть на жизнь, то так везде - в каждом городе есть школа, детсад и т.д. и никто не пытается уничтожить другую школу и никто не считает, что их замного. Почему нужен один? Да, над всеми школами есть один объединяющий орган, но он лишь в общих чертах всем задаёт путь - вот, например, в 4 классе ученик должен уметь то и то; а как его пройти, так каждый выбирает свой путь и школа сама составляет себе программу. А в РО почему-то нужна армия, где ты раб и обязан не думая выполнять приказ; а за невыполнение тебе грозит тюрьма или расстрел.

[Vitaly]

Логически далее размышляя, почему и не создать 2 Рериховских Движения??

[Аволикешвару]

Сообщение от vetall2000

Логически далее размышляя, почему и не создать 2 Рериховских Движения??

Нет, не логически. Такая мысль может прийти лишь от жажды власти. Я же говорила не об этом.

[СиМ]

Сообщение от Аволикешвару

Нет, не логически. Такая мысль может прийти лишь от жажды власти. Я же говорила не об этом.

Ветал расширяйте подпись, под сообщениями

[gog]

Сообщение от СиМ

Ветал расширяйте подпись, под сообщениями

так и чешутся кулаки. Аллергия у вас какая то

[Vitaly]

Вы о чем, други?

[СиМ]

Сообщение от vetall2000

Вы о чем, други?

Я о том что Вам опять присудили - мысли от жажды власти. Подумал надо наверное Вам и это подсказать в подпись под сообщениями занести.

[СиМ]

Сообщение от gog

так и чешутся кулаки. Аллергия у вас какая то

Вы о чем я не с кем даж спорить не собрался. Совет вон даю со всей доброжелательностью и даж с юмором.

[gog]

Сообщение от СиМ

Ветал расширяйте подпись, под сообщениями

Сообщение от СиМ

Вы о чем я не с кем даж спорить не собрался. Совет вон даю со всей доброжелательностью и даж с юмором.

извиняюсь.Значит я вас не понял.

[Маленький лев]

Николай А.
Вы все никак не поймете, что пытаетесь изобрести велосипед.
Об МСРО я писал вам в самом начале темы, спрашивал вас в чем новизна вашего предложения, но вы как глухой...
Зачем МСРО создавать Координационный Совет, если он сам и есть такой? И он активно давно работает, а не создается. Куда же вы их призываете?
Что-то вы "там" при беседе явно не дослушали ...
Построить аналогичный координирующий орган движения вокруг МЦР есть лишь замаскированная попытка разделить это движение, отвлечь внимание от действующего фокуса. Либо заблуждение.
МЛ, теперь вы поняли о чем я вас спрашиваю, когда упоминал о новизне?

Я уже дважды отвечал, отвечу в третий раз.
МСРО создавался, что бы помочь от лица Рериховских организаций Международному Центрк Рерихов.
Это он и делает - консолидирует РД с целью поддержать МЦР.
Я же предлагаю сделать обратное - что бы МЦР и МСРО помогали Рериховскому Движению, чего сейчас не делается.
Если вы имеете чем опровергнуть мои слова, предоставьте документы.
Сайт, который вы подсказали не содержит ни намёка на то, что предлагаю я.

Владимир Чернявский
На форуме не приняты личностные оценки.

Как-то я не замечал, или это только на мне народ отрывается?

Редна Ли
Почему-то наличие такой службы в горных восхождениях считается вещью необходимой, а в духовных восхождениях почему-то считается, что каждый суслик - агроном.

Наверное потому, что очень сложно доверить кому-то аторитетно утверждать о духовном развитии. Все боятся, что вот появится такая комиссия, всем своим назначит ранг чуть ли не святых, а чужих да неугодных просто объявят одержимыми, т.е. смотреть будут по личным предрасположенностям. Так пока очень часто и было.
Но все боятся, что никто не сможет различать по качеству сознания. И причина на это есть.
Сознание, владеющее распознаванием – не очень распространённое яаление, и т.к. для большинства это понятие – пустой звук, они и не представляют себе работу двух-трёх таких людей.
Но с другой стороны, те, кто распознаванием владеют, довольно легко пойму моменты единения и труда.
Так что можно сказать, что не все могут понять эти идеи, а только те, кто могут их воплотить. От того и споры и непонимание.
Но я напомню, что понять и достичь Махатм – понятия синонимы, и как мало достигших, столь мало и понявших.

[Аволикешвару]

Сообщение от Аволикешвару

Нет, не логически. Такая мысль может прийти лишь от жажды власти. Я же говорила не об этом.

Поясню, что я имела ввиду.

РО это не бумажка, которую можно приколоть к стенке. РО это состояние душы - я лично знаю несколько групп, которые нигде официально не зарегестрированы и они прекрасно существуют годами - люди собираются, что-то делают, обсуждают. Когда я спросила у одной женщины, ведущей такую группу - а почему она официально не регистрирует свою ячейку РО? - то она ответила - зачем? что это даст? неужели мы от этого что-то изменим? и что? мы перестанем собираться или будем лучше что-то делать?...

Вот в этом и проблема РО - что люди забывают о душе и больше верят бумажкам, и "официализму"...

И мой жизненый опыт показывает, что именно такие нигде официально не зарегестрированные группы и составляют большинство - истинное ядро - РО.

[СиМ]

Вот чего я во всей этой истории догнать не могу:
МЛ пишит что ему ЕИР диктует.
Если кто то скажет что он врет ему приведут как доказательство того МЛ может говорить правду письмо ЕИР где она пишит что не надо думать что проводников мало.То есть у Них (Владык) проводов хватает на многих.
Но вот сам МЛ пишит что они не готовы провода раскидывать, а токо могут кинут один на КС.
И я вот никак не могу понять провод один у них и расчитан токо на КС или много и хватает на всех похожих на МЛ?
Надеюсь я понятно написал свой вопрос. Так как считаю его стОющим.

[Маленький лев]

Сообщение от СиМ

Вот чего я во всей этой истории догнать не могу:
МЛ пишит что ему ЕИР диктует.
Если кто то скажет что он врет ему приведут как доказательство того МЛ может говорить правду письмо ЕИР где она пишит что не надо думать что проводников мало.То есть у Них (Владык) проводов хватает на многих.
Но вот сам МЛ пишит что они не готовы провода раскидывать, а токо могут кинут один на КС.
И я вот никак не могу понять провод один у них и расчитан токо на КС или много и хватает на всех похожих на МЛ?
Надеюсь я понятно написал свой вопрос. Так как считаю его стОющим.

А вы очень часто не догоняете.
Вот возьмите ПМ и посмотрите, убедитесь, что в то время у Махатм было немало учеников. Некоторые из них стали таковыми до формирования ТО, некоторые - после.
Потому не стоит путать разные понятия: фокус для помощи миру это одно, а позванные и принятые ученики - это другое.
Я уже говорил, что у меня нет задачи повести за собой РД, но есть Задание передать, насколько полно это возможно, взгляд Махатм на самый короткий и возможный путь развития РД в русле сотрудничества с Махатмами с вполне определёнными и главное - достижимыми целями.
Здесь нигде я не писал о том, что плохо или хорошо небольшими групками собирсться вокруг Учения и осуществлять культурную деятельность.
Здесь прямо описывается желаемая конечная цель - а именно, помощь Махатмам в грядущих событиях, и средства для достижения этой цели.

Если вы считаете, что эти цели или средства недостойные, то хотя бы аргументируйте свою позицC

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Если вы считаете, что эти цели или средства недостойные, то хотя бы аргументируйте свою позицC

Аргументирую: если проводов у Махатм много то КС не нужен все получим по проводу. Если провод все же один то ЕИР Вам не чего не могла диктовать и пора идти лапшу собирать с ушей.

[Vitaly]

Сообщение от Аволикешвару

Поясню, что я имела ввиду.

РО это не бумажка, которую можно приколоть к стенке. РО это состояние душы - я лично знаю несколько групп, которые нигде официально не зарегестрированы и они прекрасно существуют годами - люди собираются, что-то делают, обсуждают. Когда я спросила у одной женщины, ведущей такую группу - а почему она официально не регистрирует свою ячейку РО? - то она ответила - зачем? что это даст? неужели мы от этого что-то изменим? и что? мы перестанем собираться или будем лучше что-то делать?...

Вот в этом и проблема РО - что люди забывают о душе и больше верят бумажкам, и "официализму"...

И мой жизненый опыт показывает, что именно такие нигде официально не зарегестрированные группы и составляют большинство - истинное ядро - РО.

Еще больше зарегистрированных организаций, которые ведут широкую общественную деятельность.

[Маленький лев]

Dar, Dron.ru, студент, хотелось бы узнать ваше видение такой работы

[Dron.ru]

Сообщение от Маленький лев

Dar, Dron.ru, студент, хотелось бы узнать ваше видение такой работы

А у нас нет видения такой работы. Всё что мы умеем это критиковать, но помыслить о путях созидания нам, к сожалению, не дано. Вот вы недоумеваете почему ваше предложение подумать о путях совершенствования РО вызвало у нас такое ожесточение, а между тем причина проста - когда мы пытаемся помыслить об этом, в голове не рождается ничего путного, только серая пустота и беспомощность. Вот именно это нас и раздражает, мы сразу находим внешнюю причину (козла отпущения) и начинаем с ней бороться. Мы против всех ваших предложений, но более всего против предложения помыслить самостоятельно т.к. это нас особенно сильно угнетает.

[студент]

Сообщение от Маленький лев

Dar, Dron.ru, студент, хотелось бы узнать ваше видение такой работы

Согласен с Dron.ru в следующем:

Организация это орудие труда, потому само по себе её существование бессмысленно, оно обретает смысл только применительно к каким то задачам, которые она призвана решать.

и в

Т.е. начинается всё с задачи - "что делать?". Потом уже "как делать?". И далее "как эта битва должна проявиться в физических формах?". Но раскрутить этот алгоритм в обратном порядке врядли получится, потому и возникает вопрос - какие задачи требуют неотложного решения, с чего следует начать прежде всего?

Мое мнение: организация создается на основании конкретной цели и компетентна только в решении конкретного вопроса.
Я думаю, что это должна быть не комиссия, а что-то типа "координационного центра".
В нашем случае для каждой конкретной задачи создается отдельный координационный центр из людей, компетентных в данном вопросе. Если вы профессионал по выставкам картин - в КЦ по выставкам и т.д.
Причем этот центр не разрешает/запрещает, а устанавливает уровень подготовки и помогает этот уровень повышать (слеты, семинары и пр.) на основании собственного опыта.

А из комиссии по духовным вопросам может получиться только что-то типа церковной организации во главе с "римским папой".

[Migrant]

Сообщение от Аволикешвару

А я вообще не понимаю, почему кого-то надо куда-то силком тащить? Почему нельзя рядом сосуществовать?
...
А в РО почему-то нужна армия, где ты раб и обязан не думая выполнять приказ; а за невыполнение тебе грозит тюрьма или расстрел.

Самое интересное, что РО - это не партия, а МЦР - не ЦК КПСС, но почему-то мы всё время идём по этой кальке, где ЛВШ - Секретарь Обкома!
Оно понятно, и я не собираюсь её (ЛВШ) судить, осуждать, потому что она такая какая она есть. И всем всегда видна её суть по делам её. Как видна моя суть, Адониса или СиМ`а... Мы все на виду!
РО - это общественная организация, мы все последователи Учения. Одни погружаются в исследования и становятся Рериховедами, других интересует служение Общему Благу, третьих Учение вдохновляет в искусстве и они Творят. Сказать, что кто-то тут больший католик нежели Папа Римский? Зачем? У меня есть собственная оценка того или иного человека и я выбираю себе единомышленников, людей, которые мне более близки по духу... От чуждых мне ухожу.

Но если говорить о РД, то надо понимать такое движение не для того, чтобы делить на "праведников" и "грешных", а для развития Движения, как ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ! Согласитесь, в РО, и в обществе было уже много попыток создать Общины, и этот опыт продолжается, но нужно ли для этого благославления МЦР или другой какой-либо контролирующей организации?

Мне кажется, что главная проблема отдельных последователей Учения в том, что многие свои заслуги они пытаются выстроить как ступени своего пьедестала. И чем выше они, тем ниже все остальные. В то время как достаточно было бы простого уважения в отношениях. Звёздная болезнь - она и в нашем движении обнаруживается. И правильно говорил Адонис, попытаюсь его слегка перефразировать: Хочешь строить? Строй! Создавай, но своими руками, своими ногами.

Шапошникова выстроила свой Храм. И ей, думаю, подручные в лице Льва не нужны. Но ничего, он молод, наш Лев, и у него всё впереди. А Учителя станут помогать тому, кто более созвучен Их Плану!

[Маленький лев]

Мигрант, я здесь толкую о напряжённом труде, а не об отдыхе.
Это в лесу с палаткой или в гостях можно делать что хочешь, да и то кто-то должен мыть посуду, готовить, а кто-то разжигать огонь.

Труд подразумевает организацию, а напряжённый и ответственный труд - сплочённую и стрктурированнцю организацию.
Вас туда никто не тащит, по-этому можете не отбиваться.