"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[EE]

Сообщение от Kay Ziatz

> ... только то, что показалось особенно смешным. А так можно написать целую книжку Анти-Лазарев и выпустить в известной серии, если конечно это кто-то не сделал до меня ...

Kay, это было бы очень интересная книга. Ведь не один психотерапевт, насколько я знаю, серьезно его книги не воспринимает. А об эзотерике в его книгах говорить уж очень трудно.

[Бывший]

Сообщение от EE

Kay, это было бы очень интересная книга. Ведь не один психотерапевт, насколько я знаю, серьезно его книги не воспринимает. А об эзотерике в его книгах говорить уж очень трудно.

Вот потому приход на этот форум тех, кто адекватно реагирует (no one, Станислав, Элентирмо и мн. др.) на скрытую агрессию - это неизбежное явление. "Ниспровергатели" - это зеркало нашей души.

[EE]

Сообщение от владимир цапков

... "Ниспровергатели" - это зеркало нашей души.

"Как исследовать истинность Учения? Множества хороших слов могут прикрывать нечто скудное, но мы знаем, что Истина не боится никаких исследований. Наоборот, при наблюдениях Истина приближается и сияет. Так каждому исследователю Учения можно советовать: «Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины!» Учение не может быть ошибочным. Оно не может уклоняться от путей добра и пользы. Нельзя верить лишь уверениям. Вера есть осознание Истины, испытанной огнём сердца...". (МО, I, 433).

[Бывший]

Сообщение от EE

"Как исследовать истинность Учения? Множества хороших слов могут прикрывать нечто скудное, но мы знаем, что Истина не боится никаких исследований. Наоборот, при наблюдениях Истина приближается и сияет. Так каждому исследователю Учения можно советовать: «Приближайся всеми силами, наблюдай всеми мерами, исследуй всеми способами, познавай всем дерзновением, являй неутомимость и воспламенись каждым нахождением Истины!» Учение не может быть ошибочным. Оно не может уклоняться от путей добра и пользы. Нельзя верить лишь уверениям. Вера есть осознание Истины, испытанной огнём сердца...". (МО, I, 433).

Я вам - слово. Вы в ответ - цитату из Учения. Так в средние века догматизировалось христианство.

А Лазарев при многочисленных тиражах своих книг и огромном кол-ве лекций и семинаров не имеет явных недоброжелателей в России, наверное, потому, что не несёт в себе скрытой агрессии. В отличие, скажем, от Мулдашева или рериховских обществ.

[EE]

Сообщение от владимир цапков

Я вам - слово. Вы в ответ - цитату из Учения. Так в средние века догматизировалось христианство.
А Лазарев ...

А в Ваших словах присутствует агрессия, как Вы думаете, Вы, а не Лазарев? Если есть, то по отношению к кому? Ко мне, К христианству, к рериховским обществам или к Мулдашеву?

Сообщение от владимир цапков

А Лазарев при многочисленных тиражах своих книг и огромном кол-ве лекций и семинаров не имеет явных недоброжелателей в России

По Вашему - это есть отличительный признак чего?

[Бывший]

Сообщение от EE

А в Ваших словах присутствует агрессия, как Вы думаете, Вы, а не Лазарев? Если есть, то по отношению к кому? Ко мне, К христианству, к рериховским обществам или к Мулдашеву?

Интересный вопрос. Попробую ответить по порядку.
Скрытая агрессия к Вам. Присутствует в тех случаях, когда я читаю те Ваши посты, к-е сплошь состоят из переписанных цитат. Сейчас её нет, т.к. Вы от своего имени спросили у меня обо всём, что хотели бы узнать. Прибл. думаю так. Энергетика человечества по сравнению с 1923 - 1937 годами, когда были изданы основные книги Учения, значительно улучшилась. Св. 60 лет на свете нет мировых войн, по крайней мере, в странах, где проживает европейская раса. Hет массового уничтожения/геноцида той или иной прослойки общества (капиталистов, "врагов народа", евреев, коммунистов, армян, протестантов и т.п.). Вы же, цитируя тексты 1920-х годов, как бы переносите себя в ту историческую эпоху, когда накопившуюся агрессию можно было сбросить только физическим способом, устранив противника на поле боя или расстреливая "врага" в подвале. Всё то же самое можно отнести и к цитированию текстов любых других учений. Напр., авторитетная Библия. Ветхий Завет пересмотрен уже вдоль и поперёк. А знающие на зубок Новый Завет и опирающиеся во всех поступках на Слово Божье Свидетели Иеговы сегодня скатываются в авторитаризм в своём стремлении следовать букве Св.Писания.
Например. "...Кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния , тот подаёт ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует." ("От Матфея", 5,32). Сегодня эта заповедь явно устарела. Измены также нужно уметь прощать.
"Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие." ("От Матфея", 12,28 ). Если в процессе экзорцизма честолюбивая цель священника изгнать беса из своего "подопечного" превалирует над любовью к самому подопечному, то происходят случаи, подобные недавнему происшествию в Румынии, когда православный батюшка посадил девушку-монахиню, страдающую шизофренией, на цепь в сарае без еды и питья, где она через 3 дня и скончалась.
В брахманизме лит-ра, комментирующая Ригведу, - упанишады, - уже давно по объёму превысила в сотни раз сам базовый труд. Появились десятки комментариев самих упанишад.
В буддизме Хинаяна провозгласила: "Всё, чему учил Будда, есть истина". Затем Махаяна изменила эту формулировку: "Всё, что истинно, и учил Будда", т.е. все слова истины, а не только те, что говорил Вел. Гаутама, есть слова Будды. Затем буддийские герменевтики (толкователи) разделили буд. сутры на "окончательного значения", в к-х Будда непосредственно провозглашает своё Учение, и на "требующие интерпретации" - нейартха. Но по мере возникновения новых буд. школ и традиций сутры, объявленные "окончательного значения", другие школы признавали истинными лишь условно и относили их к "требующим дополнительной интерпретации".

Агрессия к христианству. Вот как раз тексты и доктрины Нового Завета из всех совр. учений менее всех можно подвергнуть пересмотру. Кстати, тот же Лазарев на своём последнем семинаре в Харькове 26.01.2007 очень много цитировал Новый Завет.

Агрессия к Э.Р.Мулдашеву. Не будем касаться здесь всех несоответствий и явных натяжек в его книгах. Когда он, искажая факты, вводит людей в заблуждения, то за этим стоит пр.вс. его PR самого себя, т.е. гордыня. Но в целом его деятельность по привлечению широких масс населения к чтению эзотерических трудов я отношу к позитиву. Но, должен отметить, по этому вопросу на этом форуме со мной многие не согласятся.

Скрытая агрессия к РО. Хороший вопрос. Когда какой-либо адепт использует РУ как ширму в корыстных интересах и приобретенные эзотерические познания "трансмутирует" в $$$ (лечение именем Агни Йоги; продажа картин, по сути, бизнес, под вывеской рериховского центра и пр.), его привязанность к материальным благам сразу становится заметной. И поверьте, дорогая ЕЕ, здесь и без меня, т.е. до моего прихода на форум 2.02.2006 года, они выливали и будут выливать огромное кол-во негатива, порождаемого тщеславием и жаждой материального обогащения. Сам я очень редко пишу в разделе "РД".

Сообщение от EE

По Вашему - это есть отличительный признак чего?

Ну, опус на Лазарева от официальной церкви всё же один есть - "Олазарение". На форуме Лазарева в разделе "Шутки и юмор" цитаты из него вызвали бурю восторгов. Никто даже не пытался серьёзно полемизировать с "Олазарением". Понимаете, дорогая ЕЕ, СНЛ доносит доступным языком идеи Нового Завета и Бхакти Йоги, избегая спецтерминологии. Наверное, если бы было так просто написать на него АНТИ-, эрудиты бы появились. За этим дело бы не стало. В наше время тяжело измыслить какую-либо новую религиозную концепцию. Интересны люди, к-е могут доступно изложить/истолковать широким массам "общеизвестные" истины.

[Kay Ziatz]

> Аморальность гения, великого учёного, писателя - нонсенс.

Вообще-то Достоевский был пьяница, Чайковский — гомик, Толстой любил захаживать в публичный дом. (Потом он конечно изменился, но прославившие его вещи он написал раньше).

> великие люди были однолюбами

У Эйнштейна было много женщин, у Чаплина тоже.

> Да нет, мораль отнюдь не формальна.

В книге "через Золотые врата" Учитель говорит, что она именно относительна.

> "Сегодня эта заповедь явно устарела"

Да вы и сами признаёте относительность морали.

> доктрины Нового Завета из всех совр. учений менее всех можно подвергнуть пересмотру.

Там говорится в числе прочего возненавидеть родственников (что-то в стиле Муна и Свидетелей Иеговы). А как Иисус разозлился на дерево, на котором не было плодов (потому что был не сезон)?! Он поступил, как злой колдун, впрочем и колдуны обычно ведут себя более разумно.

> дорогая ЕЕ

Вообще-то ЕЕ — мужчина (Евгений) и довольно известный деятель рериховского движения.

> 7-10-м посте дискуссии обвинять оппонента в невежестве.

Дык сразу не разобрался. Но теперь мне очевидно, что ваши взгляды — взгляды типично религиозного человека и моралиста, но никак оккультиста. Да, христиане на этих же основаниях объявляют теософию сатанизмом. Но не честнее ли порвать с ней и присоединиться к ним?

> народ поддерживал коммунистических вождей не от большой веры в дхарму.

Я о том, где действительно была вера в дхарму. Там не было страха смерти. Буддизм тоже не одобряет разврат, но работать проституткой, чтобы например содержать детей и престарелых родителей, с точки зрения буддизма не такой уж грех.

> Поэтому неудивительно, что с I века первые христиане методично поднимались по служебной лестнице.

Но почему-то без них Рим стоял много веков. К тому же историю писали христиане, и она не более объективна, чем советская. Но одно мы знаем точно — христиане пришли к власти и через 200 или может быть 100 лет Рим рухнул. Приведённый вами пример манихейства (и СССР) показывает, что достаточно для этого и 100 лет. Также пример СССР показывает, что за 20-30 лет огромная многонациональная империя полностью перестраивается на иной идеологический лад, если меняется идеология руководства.

> Вы же сконцентрировались на формальном факте кражи, когда разрезается или срывается сумка.

Я привёл общий случай, потому что часто так бывает. Жили люди не тужили, и вдруг их обокрали. Вы же привели случай своей знакомой, о которой никто кроме вас ничего не знает, и добавляете новые ранее неизвестные подробности. Пожалуйста, используйте общеизвестные примеры. Судя по описанию она — вообще 33 несчастья, и причины надо искать не в денежных вопросах, а гораздо глубже.

> после тысячелетних молитв ему потомки молящихся становились не
не только банкирами и олигархами, но и известными композиторами, физиками, шахматистами, писателями.

Опять логики никакой. А куда девать наследие русского православия? Если дело в наследственности и тысячелетиях, то 70 лет атеизма не так уж и важны. (А среди евреев атеистов тоже очень много). И почему у русских с писателями, учёными и композиторами всё в порядке, а с финансистами — нет?

[EE]

Сообщение от владимир цапков

... Скрытая агрессия к Вам. Присутствует в тех случаях, когда я читаю те Ваши посты, к-е сплошь состоят из переписанных цитат.

Вообще то из скопированных. Но надо ведь знать какие цитаты привести и где их найти. Вы приводите, мнение Лазарева, что скрытая агрессия плохо, но хорошо, что Вы ее не скрываете в себе, но плохо, то что Ваша агрессия опять порождает агрессию .

Сообщение от владимир цапков

... Прибл. думаю так. Энергетика человечества по сравнению с 1923 - 1937 годами, когда были изданы основные книги Учения, значительно улучшилась. Св. 60 лет на свете нет мировых войн, по крайней мере, в странах, где проживает европейская раса. Hет массового уничтожения/геноцида той или иной прослойки общества (капиталистов, "врагов народа", евреев, коммунистов, армян, протестантов и т.п.). Вы же, цитируя тексты 1920-х годов, как бы переносите себя в ту историческую эпоху, когда накопившуюся агрессию можно было сбросить только физическим способом, устранив противника на поле боя или расстреливая "врага" в подвале. Всё то же самое можно отнести и к цитированию текстов любых других учений.

А как же терроризм? Как же войны которые продолжаются (Югославия, Афганистан Ирак, Чечня и т.д.)? Тексты Теософии, АЙ написаны, намного опережая эволюцию человечества. Вы либо не вникли в их внутреннюю суть, либо это не Ваше мнение.

Сообщение от владимир цапков

... Библия...

Если была понята истинная суть Библии, а в особенности Нового Завета, то скорее всего, я так думаю, и Теософия и АЙ были бы другими.
А изуверства "священника", которые Вы привели, как раз и доказывают, что сущность человека мало изменилась на протяжении веков. Если глубоко задуматься, то война продолжается только на информационном уровне. А на физическом - нет глобальных войн из-за понимания к чему может привести ядерный конфликт.

Сообщение от владимир цапков

Скрытая агрессия к РО. Хороший вопрос. Когда какой-либо адепт использует РУ как ширму в корыстных интересах и приобретенные эзотерические познания "трансмутирует" в $$$ (лечение именем Агни Йоги; продажа картин, по сути, бизнес, под вывеской рериховского центра и пр.), его привязанность к материальным благам сразу становится заметной.

Я даже не подберу слова, как Вам ответить, чтобы Вы поняли. Поверьте В РД есть негатив, но есть и очень много светлых людей. Но мы живем в материальном мире. Я Вам приведу пример, что как то отвечая на вопросы после лекции, меня спросили почему лечение должно быть платным? Я ответил, что лечение во все времена развития человечества было платным и это соответствует закону жертвы. Разве плохо то, что врач используя знания АЙ помогает больному? Плохо, когда человек отбирает у другого деньги, используя для этого эзотерические знания, но тогда это не АЙ, не Теософия, а черная магия. Кстати, советую Вам почитать работу ЕПБ "Черная магия в науке" - возможно тогда у Вас будет иной взгляд.

Сообщение от владимир цапков

... СНЛ доносит доступным языком идеи Нового Завета и Бхакти Йоги, избегая спецтерминологии. Наверное, если бы было так просто написать на него АНТИ-, эрудиты бы появились. За этим дело бы не стало.

М.б. именно эрудитам - это делать и не интересно. Почему подумайте сами.

Сообщение от владимир цапков

... могут доступно изложить/истолковать широким массам "общеизвестные" истины.

Вот в этом несомненная заслуга С.Лазарева. Он позволил людям взглянуть на мир через окно. Но нельзя же все время смотреть на мир через окно, надо иногда и самому подумать, и почитать, и опять подумать... Вот тогда и откроются небесные дали ...