Те Времена

[*N*]

Сообщение от sTamo

Я в шоке - Смела...

Владимир, а Вы не обо мне пишите? За исключением возраста - всё сходится!

[sTamo]

Странное дело, но мне хотелось бы вернуться в те времена. Может быть просто старые люди хотят вернуться в свою молодость...

Вы знаете, мне тоже иногда. Столько бездомных, детей на улице.

[sTamo]

Владимир, а Вы не обо мне пишите? За исключением возраста - всё сходится!

Занятно, может я знал вашего отца, например.

[sTamo]

Хатха Йога, как понимаю, подразумевалась.

Конечно хатха. Что же еще тогда могло быть. Правда, негатива к ней у меня нет.

[sTamo]

Не понимаю. Чего ругать социализм-то? Ну, дури было, да прошло всё и помнится молодость, помнится некоторое подобие справедливости... Опять-таки время было нашего поиска истины, смысла жизни, поиск веры, поиск святого. Всем нам не нравилась ситуация в стране, мы хотели быть честными и порядочными, но нам не давали, загоняя в партию, колхоз и комсомол... Мы и в партии-то хотели порядок навести, да кто ж нам разрешал?

Я бы даже подписался под этим.

[*N*]

Сообщение от sTamo

Занятно, может я знал вашего отца, например.

А Вы со Смелы?

[sTamo]

Ну да. Я же это пдтвердил.

[*N*]

Сообщение от sTamo

Ну да. Я же это пдтвердил.

Костылев Борис Викторович - мой отец. Знакомы?

[sTamo]

Т.е. когда я видел в перестроечные годы (конец 80-х) расходящихся по Москве с Казанского шоблы "челнинцев" с заточками и прутами - это были уже дети обустраивающихся "при Вас" (1972-73 гг) в Челнах рабочих (?)

Интересную связь вы мне показали - надо обдумать все .

Неужели же Вам хотелось бы вернуться в те времена, когда мы стояли по 3 часа в день за колбасой, туфлями или за где что "выбросят"? А как мы № очереди на руках за утренним молоком писали?

Сейчас, конечно же мы все видим под другим углом. Но про возможности лучшие на порядки в этой области даже не смнли и мечтать - даже в голову прийти не могло. Не было аналогий попросту. В Питере, там, в москве, видимо, было немного подругому, а в обобщенной деревне Кукуево даже паспортов не было у людей.
Счас вспоминаю, при Хрущеве, в 4 классе учился, вставал в 4 часа зимой и шел за молоком. В очереди уже был где-нибудь на 70.
Тогда же - белого хлеба вообще небыло, привозили только черный, но очередь стояла такая, что пробиться в моем возрасте было нереально. Хлеба не было - не то что колбасы там какой.
Но негатива к этому времени не испытываю, может прощать научился - поэтому видать, не цепляет меня все это сейчас.

[sTamo]

Костылев Борис Викторович - мой отец. Знакомы?

У нас может быть некоторая разбежка по возврасту с ним, а это критично в таком подростковом возрасте. Когда он родился и в каком районе он жил тогда?

Я в переулке Толбухина - это военный городок, возле техникума.

[paritratar]

Это еще что. А у нас была ситуация. Мы первоклассники курили в подвале, случайно зажгли этот самый подвал, городок на ушах стоял. А потом в школе от одноклассника узнали, как огонь вырывался из пола. Курить я бросил с тех пор, а мама так и не верит, что это было.
Бывает всякое по молодости.
А здесь уже ответ-ть то родителей. Дорогие мои.
Бедные наши родители.

[Юрий Болотов]

Сообщение от sTamo

Сколько от руки переписывали. Сделать ксерокс - это тюрьма, если найдут, ьем не менее десятками килограммов делали на военных ящиках. Что говорить - у слепого Хедока во времена перестройки отобрали пишущую машинку.

Помню, как в 1980-е на первомайские и прочие праздники во всем нашем НИИ собирали пишмашинки и опечатывали в закрытой комнате, дабы враги не выпустили антисоветские прокламации

[Бывший]

Сообщение от migrant

Есть правда, недовольство нынешним временем, ну так оно и естественно: мы (общество, государство, страна) шли к реформам, а напопролись на беспредел. Если раньше просто дрались, то в 90-х половина от рожденных в 50-е годы перестреляли друг друга. Причем часто самая бестолковая часть нашего поколения попала под пули. На кладбищах целые аллеи свежевыротых могил выросли, у нас её называют медной аллеей. Что ж лучшего-то? С другой стороны, кое что получше: товара больше, магазины краше, дефицита нет... На руке опять-таки мелом номера не пишут... Зато лоб зелёнкой мажут.

Мда... Здесь хорошая линия неотработанной дискуссии.

Российские бизнесмены, промышленники и банкиры, застреляные киллерами в 90-х и в текущие годы в связи с переделами материальных средств и соб-сти - это "кармические" жертвы 1917 года. Ведь с 1917 по 1940 годы в России была пролита в сотни и тысячи раз (!!!) бОльшая кровь отлучённых от материальных благ капиталистов и дворян. И Вы хотите, чтобы Кама-Рупа, астральные тела желаний, преждевременно лишённых жизни в застенках ВЧК, НКВД и ГУЛага за этот период, не требовали сейчас отмщения??? Вы наивный человек.
Представьте, напр., что в 1953 г. к власти пришёл бы Л.П.Берия и устроил бы приватизацию в России на 35 лет раньше. ЭТА сегодняшняя кровь пролилась бы тогда. Если бы Брежнев умер раньше и к власти в конце 70-х пришёл бы, напр., А.Н.Косыгин с его мечтами о частной соб-сти, то большая кровь пролилась бы в конце 70-х и т.д.
МАТЕРИАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НИЧЬЕЙ НЕ БЫВАЕТ.
Да, когда-нибудь, через много веков, человечество эволюционным путём придёт к общине и до людей дойдёт, наконец, что 10 своих особняков и 20 "Мерседесов" на тот свет с собой не заберёшь и необходимо за свои излишние средства дать возможность духовно совершенствоваться соседу, но это будет не очень скоро.
Та же ситуация с заказными убийствами, большой кровью и рекетом (гангстерами) в США 30-х, к-ю сравнивают с Россией 90-х. Она была вызвана также переделом неожиданно возникшей в устоявшемся кап. обществе "ничейной" нелегальной соб-сти подпольного производства спиртных напитков и соотв-щих денежных потоков, связанных с ними.

Посмотрите, какую ожесточённую борьбу ведут сейчас Рериховские организации за право соб-сти представлять тот или иной символ или владеть той или иной реликвией. Хотя, казалось бы, и сотрудники Музея НКР в Нью-Йорке, и активисты МЦР, и соратники из какой-нибудь немецкой группы Анжелы Фремон и т.д. - все мы РЕРИХОВЦЫ.
И то, что государство в СССР на 70 лет овладело частной соб-стью с большой кровью, то вот эти 70 лет были всего лишь передышкой между кармическим воздаянием.

Теперь приведу такой занятный фантастический пример. Представьте, что Мигрант, собрав молодых перспективных питерских художников и взяв с собой их картины, приедет после окончания стр-ва галерии в культурно-экологическом центре в Вальдбург и попросит Андрея Пузикова, чтобы на месяц-другой в галерее постояли на выставке не картины Пузикова или кёнигсбергских художников, а картины Мигранта и питерских художников. И, чтобы иностранные посетители-коллекционеры могли их также по достоинству оценить. "Ведь мы же все рериховцы, и я, и ребята, приехавшие со мной, - скажет Мигрант, - и, если вы нам откажете, то где же декларируемые принципы Общины?" "Ты что? - Ответит Андрей Пузиков. - Ведь это же моя собственность! Такая же, как и моя машина, и квартира".

Когда "великая" кровь в 1917-1940 гг была уже пущена, то вопрос о встречной крови, к-я ударит рикошетом, - это дело лишь времени.

Возьмём судьбу Серёжи Шевкуненко, исполнителя главных ролей Миши Полякова в прекрасных детских фильмах "Кортик" и "Бронзовая птица". Несмотря на кажущееся присутствие идей всеобщего братства и общности частной соб-сти в этих фильмах, эти идеи не привлекли Сергея и его сверстников и он с 17 лет, с конца 70-х, пошёл по колониям за мелкие кражи и драки. В "новые" времена его характер и харизма заслужили признание в уголовных кругах и он был "смотрящим" над магазинами и ларьками в р-не Мосфильмовской улицы. Но когда его братву ("осетинских") к 1995 году пересажали, то враждебная к "осетинским" банда его сразу "заказала". Серёжа сам пошёл к "ничейным" большим деньгам. ОН САМ ВЫБРАЛ ЭТОТ ПУТЬ. Ну не было бы перестройки, то болтался бы Сергей по тюрьмам по мелочёвкам и дальше, был бы жив, как Колька Годовиков (Петруха из "Белого солнца пустыни", также не раз сидевший за мелкие кражи), но сути бы это не изменило. Одна кровь рано или поздно провоцирует через много лет другую кровь, а советское общество загнило. Это диалектика кармы. Согласится ли с этим Мигрант или нет. Это неважно.

Иногда очень жаль во всей этой вакханалии убитых журналистов. Но что-то же и ими движет, когда они рассказывают о происхождении "больших денег" и нарываются на пулю? И это не чувство справедливости (справедливость для всех разная), а жажда также получить кусок со "сладкого пирога", самоутверждение, желание доказать свою проф. состоятельность (а это - гордыня). Музыкальные, театральные или просто криминальные журналисты, если и становятся у нас жертвами преступлений поп-/рок-фанатов или хулиганов, то где-то в таком же процентном отношении, как и во всём мире.

Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

[Migrant]

И почему вы, Владимир Цапков, считаете, что я мыслю как-то иначе, т.е. мозгами какого-то идиота. Да я с вами, уважаемый, думаю одинаково... Только у меня нет обид на прошлое и настоящее. Да-да, даже настоящее время - скользкое и противное - меня как-то не сильно обижает. И в довесок к сказанному вами добавлю... Надо пройти это наше время как можно ровнее, без шараханий из стороны в сторону... Эволюционно. Без революций. Больших и малых. Пусть круг кармы, пришедший в действие задолго до 17 года, наконец получит своё естественное окончание...
Можно было бы и больше сказать, да к чему?

[Musiqum]

Сообщение от Djay

Кстати, о музыке. Мне дочка понатаскала всяких-разных групп. Так вот некоторые играют и поют вполне прилично, как на мое понимание. HammerFall, Helloween, Rasmus, Therion.

Djay,
Вот уж никогда бы не подумал, что Вам понравится такая музыка.
Прикольно.
.

[Migrant]

Сообщение от владимир цапков

...Теперь приведу такой занятный фантастический пример. Представьте, что Мигрант, собрав молодых перспективных питерских художников и взяв с собой их картины, приедет после окончания стр-ва галерии в культурно-экологическом центре в Вальдбург и попросит Андрея Пузикова, чтобы на месяц-другой в галерее постояли на выставке не картины Пузикова или кёнигсбергских художников, а картины Мигранта и питерских художников. И, чтобы иностранные посетители-коллекционеры могли их также по достоинству оценить. "Ведь мы же все рериховцы, и я, и ребята, приехавшие со мной, - скажет Мигрант, - и, если вы нам откажете, то где же декларируемые принципы Общины?" "Ты что? - Ответит Андрей Пузиков. - Ведь это же моя собственность! Такая же, как и моя машина, и квартира"...

Хороший пример. Но почему я должен вламываться в дом или галерею Андрея Пузикова как матрос-балтиец или современный "авторитет"? Можно заключить договор, предварительно учесть его интерес за аренду или размещение площадей.
Община - это не обобществление! Община - это не присвоение чужого себе, а кооперация. То есть учёт всех интересов. А ваши единомышленники - российские олигархи точно также, как и матросы-балтийцы понимают только как: было твоё - стало моё (наше).
В том и величие идеи Общины, что учитывается интерес каждого. Я уже как-то писал, что в Общине - общественная собственность на средства производства!То есть производственные мощности - общинные! Чувствуете разницу между коллективной собственностью, которая было при социализме и частной собственностью - как это происходит сейчас!
Вы упрямо не замечаете этот простой постулат, В. Цапков!

Общественная собственность на средства производства, провозглашенная при социализме, так и осталась только лозунгом. На самом деле собсвенность в СССР была государственной. Общественной она при социализме никогда не была.
Общественная собственность - это когда станки, заводы, машины - принадлежат тем, кто работает на них. А не государству, которое по определению В.И. Ленина - аппарат насилия.

("Не успел отредактировать предыдущий пост" - я добавил. Дар)

[Dar]

а мне вспоминается пионерский период...
почему то тогда частенько были употреблялись слова
типа "всем сердцем..." "сердечно поздравляем..." "от всего сердца.."
и т.д. а может это я просто обращал на внимание?...
для меня тогда в детстве казалось вполне естественым
что можно обращаться от сердца...
это с возрастом стало как-то символично...

[Djay]

Сообщение от Борис Солнцев

Djay,
Вот уж никогда бы не подумал, что Вам понравится такая музыка.
Прикольно.

Может я не совсем точно выразилась - я слушаю некоторые композиции, а не все. Только то, что мне нравится. Наверное это малая часть из всего, что эти ребятв исполняют. К примеру, мне нравится: Therion "Lemuria"; HammerFall "Glory to the brave", "A legend reborn"; Helloween "If I Could Fly" и т.д.

[Migrant]

Сообщение от Дар

("Не успел отредактировать предыдущий пост" - я добавил. Дар)

Спасибо, Дар. В тебе есть тонкость души.